1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Компания Apple скопила огромное количество кэша. По итогам 2014 года "заначка" компании Тима Кука достигла небывалых размеров - $178 млрд. На эти деньги можно было бы выкупить с рынка большинство других американских игроков.

    Очень патриотичный источник - http://www.vestifinance.ru/articles/52533

    А по данным KNOPа, которые он озвучил в посте на который я отвечал "подушка" Гугла под 100 млрд$. Итого с учетом большей половины уже прошедшего 2015 года можно предположить их совокупную "подушку" под 300 млрд $, которая почти совпадают с нашими валютными резервами без золота...

    И вполне сравнима с общей капитализацией нашего фондового рынка, которую мне возможно кто-нибудь сможет подсказать...:)

    Если не ошибаюсь, около года назад она была в районе 500 млрд $, с тех пор точно не росла, скорее падала...http://www.vedomosti.ru/finance/art...aciya-rossijskogo-fondovogo-rynka-upala-nizhe

    На вскидку она должна быть где то в районе 400 млрд$, может быть чуть больше...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    смотреть надо не тотал кэш а current assets + long term investments - это примерно все деньги которые может собрать компания или привлечь ликвидность под залог этих инвестиций (обычно трежеря)
    у эппл эта кубышка 240 ярдов по последней отчетности
    у гугла 88 ярдов

    помимо кэша и ликвидных инвестиций, компания может увеличить леверадж - другими словами взять кредит
    долг у эпла есть но ему с радостью дадут еще ярдов 20, а то и все 50))
    у гугла почти нет, можно взять ярдов 40 долга

    итого варчест (buying power) только этих двух корпораций спокойно за 400 миллиардов карл! долларов
    и это еще без прибегания к такому инструменту как доп. эмиссия акций и оплата покупки ими
    используя акции можно говорить о полу триллионе долларов только у эпла и гугла доступных что бы купить что-то))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие нахрен 30 млрд за теслу?) она сотку может стоить в случае войны недружественного поглощения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    капитализация российского рынка сейчас 397 600 млн $
    но это конечно не значит что принеся 400 и даже 500 млрд можно все купить)

    во-первых фрифлоат в раше далеко не 100% и даже не 50%
    то есть на бирже тупо нету всех акций которые можно купить
    во-вторых когда где-то возникает интерес (как с теслой) - хедж фонды вовсю покупают вперед что бы иметь позицию в случае поглощения интересной компании
    в случае с покупкой гуглом и эплом рос. акций (что невероятно, но пофантазируем) весь мир бы ринулся покупать рашу тоже ))) тем самым задрав капитализацию до уровня выше которого поглощение уже может быть не интересным с экономической точки зрения - именно эта игра и происходит в тесле
    ну и в-третьих фас бы никогда не одобрила подобную сделку)) так как иностранным инвесторам разрешается владеть только балансом наших компаний но не их денежным потоком - читай покупаете право на дивиденды но все решения по капексу и денежным потокам компании мы принимаем своим менеджментом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это ты дену расскажи)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот рассказал :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну еще ченить задвинь. а то он думает, что купить роснефть (или экссон какой-нить) - все равно что купить его редакцию: пришел с котлетой, сунул главреду
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Время счас такое что все хотят купить гугл и теслу, а не Россию с Эксонами и петробразами как 7 лет назад

    Надо пережить )

    Думаю в американском хайтеке много пузырей и есть чего пошортить что бы денег заработать. Может быть даже и теслу однажды...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это все понятно...) Я об этом изначально и писал, что совокупные возможности по поглощению только двух американских корпораций на сегодня сравнимы со стоимостью всего российского фондового рынка и российских валютных резервов...:)

    Сам по себе этот факт очень красноречив, оказалось, что не просто сравнимы, а даже превышают в полтора-два раза... То есть уже один Эппл обладает buying power сопоставимой со всем нашим фондовым рынком и всеми валютными резервами...)

    Не очень понятно, почему Коновал решил, что Гугл с Эплом хотят, или должны обязательно все у нас купить...) Это было просто любопытное сравнение текущих возможностей и потенциалов, которые у Гугла с Эпплом в ближайшем будущем скорее всего будут расти, а нас, судя по всему, падать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наверное можно сказать, что buying power одной американской корпорации Эппл превосходит на сегодня buying power всей Российской Федерации, причем заметно превосходит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    да угомонись ты наконец

    как баран уперся в эппл

    всей Российской Федерации

    ты идиот?
     
  12. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    всем ушлепкам, паразитам и прочей тли посвящается

     
  13. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    Скорее поклонник виртуальной реальности. Если завтра эппл пропадет, послезавтра все забудут. И никто не пострадает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    россия через себя пропустила 2 трлн за последние 15 лет
    построила золотых унитазов, поела мраморной говядины, купила пентхаусы в лондоне, ню и дубаи но $1 трлн+ капитала с российскими корнями в ликвидных активах разбросан по миру как ни крути))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,505
    Регион:
    Москва
    А кто считал то, большая часть теневая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выделенное не кажется слишком оптимистичной оценкой, особенно на фоне 400 млрд всего нашего фондового рынка ?

    Это должно означать что все наши олигархи и корпорации владеют за рубежом активами более чем в два раза превышающими внутрироссийские... Как бы не очень правдоподобно выглядит...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    суммарный экспорт

    как раз большая часть официальная так как бьется второй стороной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    больше чем в два раза)) так как капитализацией владеет уже только гос-во почти, миноров очень мало

    такова модель созданная партией жуликов и воров

    заработал в раше - вывел в швейцарию ибо мало ли что ))

    западные санкции , деофшоризация часть принудили вернуться... ярдов 30-40 судя по нашим евробондам вернулось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все же кроме возможно Альфы я не вижу других крупных игроков, для которых эта пропорция была бы справедлива... Весь остальной реальный крупняк преимущественно внутрироссийский...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какой альфы?

    речь о дивидендах, откатах и взятках, выведенных из страны за лучшее в финансовой истории страны десятилетие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Альфа, в смысле Фридман с многочисленными партнерами, которые недавно выгодно окешились, продав ТНК, кроме того сумели из Вымпелкома сделать реально международную компанию,имеющую на сегодня большую часть своих активов за пределами России...

    Я думал мы говорим об активах, теперь понял, что вы имеете ввиду кэш в чистом виде...

    Все равно выглядит очень впечатляюще и даже угрожающе для текущего режима , если действительно порядка 1 трлн $ кэша лежит на западе у российских резидентов... Эти резиденты - это же хребет вертикали, получается...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как бы фридман и партнеры не оказались номиналами ))

    кто-то из владельцев уже давно не гражданин рф, много кто не налоговый резидент
    но угрожающе выглядели именно западные санкции, которые показали как весь хребет может остаться без капитала если будет вые....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, это я практически точно знаю, что они не номиналы...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    В клубе с:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты забавный
    осталось написать что платежку на 50 ярдов видел :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да, ляпнул лишнего - с кем не бывает...;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    В клубе с:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    чот ты горячишься...)
    последние 10Q:

    [​IMG]

    [​IMG]

    извлекая оттуда обязательства (да, чоэт мы смотрим только на одну сторону баланса?), полудвижимость и прочие гудвилы, получаем цифирь скромнее (ну еще и дрессинг виндоуз я б не сбрасывал)
    а допэмиссия подо что, кста, как и кредитование, под гудвил?)))

    доходность в 1,8% внушает, меж тем)
     
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,098
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, пока вы тут делите шкуру неубитого медвепута... :rolleyes:

    А теперь посчитайте с учетом будущих аннексий и контрибуций с нашых бледнолицых братьеу, господа состоятельные кроты :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего не изменилось за эти 35 лет :)
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. IWK

    IWK Абориген

    В клубе с:
    22 янв 2012
    Сообщения:
    2,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Интересная аналогия! У нас газпром или роснефть - совесть народа?:shock:
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    боже упаси мне так думать. я скорее поверю, что у самого газпрома этой самой совести нет. а у дена точно есть, не верю что может не быть. более того, уверен, что совесть - самое дорогое что у него есть. потому я и оценил ее в целый миллион, а квартиру всего в 200 тысяч
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика