1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,628
    Регион:
    Чукотский АО
    Вон, Эрдоган пыталсо держать низкую ставку не взирая на. И шо? К инфляции его теперь можно смело добавлять приставку гипер. И это безо всякой войны. Сколь там у него официальная - 80? Тогда реальная небось под 200. Как гриццо, доигралсо хер на скрЫпке.

    Касательно отечественного автопрома.
    Ему не поможет никто и ничего, пока не будут репрессированны возглавляющие его враги народа. И в данном случАе это не мем, а объективная характеристика данных персонажей. Причем, на всех уровнях. Ну а пока поддержка этих говноделов есть артель «Напрасный Труд» унд ООО «Деньги на ветер».

    Вкратце как-то так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #109921 Aura, 4 ноя 2024
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024
  2. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это он занимает под 25%?
     
  3. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, он пишет, что есть бизнес-патриоты и он с ними, которые спасают Родину от происков запада и внутренних врагов, а есть мерзкое либералье, которое на фоне потери связи с западными хозяевами гадит стране по мере сил.
    Судя по результатам, команда мерзких либералов ведёт со счётом 21:0:D

    Но он их мочит ЦФА и бизнес-планами под мифические 5% годовых)
     
    strint и Roman77 нравится это.
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну по сути те же облигации, только вид сбоку.
    только если делают такие инструменты, при том, что в банке кредит дешевле (ну или на сопоставимых условиях), значит что-то там не ровно, или просто способ скинуть коттеджи (как в цитате ниже) - сумма долга плюс проценты через год - 125%, обеспечены залогом. короче, инвесторорв развели в очередной раз. как и ранее на долевом строительстве и прочих мульках
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Раз-умный нравится это.
  5. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если бы только в сельхозтехнике.
    я уже где-то ранее выкладывал долю рынка камаза (вернее то, куда он скатился после прихода китайцев).
    зато ушли от зависимости от гегемона!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla, Transport er и strint нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что плохого в выпускн ЦФА под25?
    В банках ты торчишь даже всем личным имуществом )))
    Двойным или тройным залогом

    А тут понавыпускал хрени с залогом
    Чуддилы накупили этого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K., Transport er и Alex_1er нравится это.
  7. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да. Так сейчас и на рынке облигаций 25% - стандартный купон. А в ЦФА даже Ростелеком под 22% годовых деньги привлекает.
     
    #109927 nicr, 4 ноя 2024
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я и говорю, развод кредиторов, не более
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот куда менее рисковые вложения (ОФЗ)
    https://www.banki.ru/investment/bonds/issuer-MFRU/
    ставки там не 25%.
    в проекте выше кредиторам предложено вложиться под залог непонятной недвижки (по сути, нужно поверить эмитенту). в сбербанке кредит от 22% (по факту будет выше конечно), но я бы как потенциальный кредитор, подумал на тему почему они не берут по схожим ставкам в банке. наверно потому, что никто не дает. ну а раз не дает, значит уровень риска иной, при той же ставке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, по сути паи пифа или любого актива, просто в обход ЦБ с регистрацией УК или эмиссии облигаций.. по сути цифровые векселя. Вот уж прорыв))
    Но с учётом того, что Сбер и прочие думают про КС+5-6 под недвигу, то норм.

    Правда вон один девелопер в коммерческой недвиге с паями уже задефолтил. А там не 25% было)


    А объем размещения какой? И это размещение внутри группы заёмщика или "в рынок"?
     
  11. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всего долга и так по самое не хочу. Или берут на рефинанс, что куда ни шло, хотя бы можно амортизацию долга убрать, а если на "новые проекты" в текущих условиях, то ниже инвестиционная рекомендация для наглядности реализована графически

    П.с. ты там в Европах отстал уже от наших реалий. Кредит под 22% - это уже фантастика.. КС+6 на повестке)
     

    Вложения:

    Alex_1er нравится это.
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот сберкасса пишет 22% :D
    https://www.sberbank.com/ru/s_m_business/credits
    да не, если даже и кс+6 и отказали, то 25% и ничего это выгоднее же инвесторам/кредиторам :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такой инвестор, кредитующий под 25% без твердого обеспечения, хотя бы с LTV 50 не выше, без актива с потоком, просто напрашивается на кидок)

    Короче, соскамят ЦФА @nicr и Ко)
     
    Alex_1er нравится это.
  14. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без лоха и жизнь плоха, сам знаешь :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня другая бизнес- концепция, но и такое присутствует на необъятных просторах Родины)
     
    Alex_1er нравится это.
  16. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,308
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Непонятно, что такое "организовал цфа". Нашел кредиторов или разработал дизайн "вкладышей"? А так-то да, практика новая, наверняка дает возможность маневра. Для заемщика.)
     
    Alex_1er нравится это.
  17. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Весело тут, у нас.

    Жду, готовлюсь.
    27 ключ средний, в 2025
    110 бакс
     
  18. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Как будто бакс и не дорого)
     
  19. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инфляция с текущего по ноябрь 25 плюс 50% будет, по многим темам.

    Бабки (рубль) - пыль
    5 лямов в 25, как 2 в 2020 будут
     
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Вот я и говорю, что же доллар как будто не высокий к такому прогнозу.
     
    Раз-умный нравится это.
  21. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,224
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ему и не надо выше) инфляция все сделает)

    А бюджет налогами дополнится.
     
  22. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Ростелекома - миллиард, в рынок.
     
    #109942 nicr, 4 ноя 2024
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024
  23. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рефинанс? В одни руки, если с залогом?
     
  24. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, розница, через первого покупателя (ему да - в одни руки). Держателем залога выступает платформа ЦФА. Родили схему, которую Росреестр со второго захода принял.
     
  25. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в чем смысл? Обычный обеспеченный ипотекой займ.. Потом в налоговой доказывай затраты.
     
  26. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно пойти в банк, можно разместить ЦФА. У всех свои обстоятельства - кому что проще. И это точно намного быстрее.
    Для флипинга ЦФА - вообще идеальный инструмент. Есть также мнение, что ими можно заменить ЗПИФы и это будет обходиться гораздо дешевле.
    Ну и в целом - это любимая отрасль ЦБ, Минфина и Госдумы, так что в следующем году ее точно допилят, в том числе инструкции по налогам.
     
  27. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Речь не про банк. Зачем частнику-кредитору эти танцы с бубном и по сути юридически неопределённый и с отсутствующей судебной практикой актив, когда есть обычный договор займа + стандартная обеспечительная документация? Ладно, предположу, что кредитор большой оригинал или что это какое-то подразделение/структура банка строит из себя суперпродвинутых инвесторов.

    Любимая отрасль))
    Ну, конечно, не автопром с авиастроением, а цифровизация))
     
    Alex_1er нравится это.
  28. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    10,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем облигации выпускают, если есть обычный договор займа?
    Долговые ЦФА - аналог облигаций, но на другом технологическом уровне. Плюс у этого инстроумента много дополнительных возможностей применения.
     
    #109948 nicr, 4 ноя 2024
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024
  29. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    16,275
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Облигации - биржевой продукт, со всеми вытекающими из этого нюансами и для заёмщика и для кредиторов. В частности, котировки на бирже, свободную куплю-продажу, доступность и прозрачность информации для широкого круга участников рынка. А для заёмщика - это возможность иметь необеспеченный долг, без графика амортизации и отсутствие необходимости согласовывать каждое действие с банком-кредитором. Плюс возможность выкупить свой долг, если рынок упал, плюс, как правило, это фиксированная ставка, плюс, как правило, ставка ниже банковской.
    Какими из этих преимуществ обладает схема финансирования через ЦФА?

    П.с. я без подколов просто интересно. Вот у меня есть актив с NOI 500 млн., я сейчас там долг выкупаю у иностранного банка с дисконтом, дополнительно беру долг у другого банка под КС+3%, 800 млн. Вот имеет мне смысл что-то подобное делать, чтобы банк заместить и есть ли рынок на подобные суммы или проще за 2 года банк погасить, если ставка будет расти и сидеть уже с активом..
     
    #109949 IrsM5, 5 ноя 2024
    Последнее редактирование: 5 ноя 2024
    Alex_1er нравится это.
  30. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Друзья выпустили облиги, для них это более комфортный и простой инструмент для привлечения средств. Честно говоря , удивился что все у них так гладко прошло и оба выпуска раскупили. ( могу в личку скинуть, что выпустили и сколько привлекли)
     

Яндекс.Метрика