1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    А что им надо было делать-то? Какие предложения?
    Про резкое снижение понятно, но никто таким авантюризмом в таких условиях не страдал бы. Ну, если мы говорим про ответственных банкиров и экономистов.
    А в целом, что они не правильно делают?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    "...никто таким авантюризмом" - это и есть тупицы. Для чего ставку резко задирают? Чтобы отток капитала через валюту сделать невыгодным. Если ты одной рукой этот отток капитала запрещаешь, зачем тебе далее задранная ставка? Чтобы удушить промышленность и стройку? Ты в курсе, что риэлторы ни одной сделки с февраля не провели, потому что ЧТО? Ага, никому нахрен не сдалась такая еботека. Я имею в виду массовый сегмент. Т.е. задрать единовременно на 10% можно, а опустить - никак. :rolleyes:
    Далее. Ты видишь, что без импорта, какого-никакого, стране с неизвестной длительностью переходного периода не выжить никак. Значит, нужно задуматься о том, что импортеры через 2 конца будут этот импорт просачивать через санкции и запреты. Если цены тоже уйдут в 2 конца, то это приведет к скачку инфляции, с которой Элечка борется, как с мифическим драконом. Но это и так очевидно: в условиях стабилизации тарифов естественных монополий низкий курс рубля - драйвер инфляции. Следовательно, чтобы сохранить стабильными цены на импорт при выросших издержках курс рубля должен быть высоким.
    Далее. Сырьевые экспортеры. Тебе надо, чтобы они валюту зарабатывали? Мне нет. А ты в курсе, что цены на металл просели на 40% благодаря санкциям? Это плохо для нашей промышленности и стройки? А если бензин подешевеет на 40%? Это тоже будет плохо для перевозок? А и там цены уже просели благодаря избытку провозных мощностей, высвободившихся с ныне закрытого рынка ЕС. У нас море проблем с инфраструктурой, возведение которой - дело архизатратное. Если цены будут ниже, эта задача станет лучше решаемой. Пусть зарабатывает реальный биз, а не непонятные люди с какого-то перепугу получившие в частное владение достояние всей страны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, s051173 и vita199 нравится это.
  3. Киримка

    Киримка Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июл 2008
    Сообщения:
    8,207
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Не, ну это понятно, что вот так, задним числом мы тут все великие экономисты. Никто не ожидал заморозки ЗВР и всех этих пакетов, идущих один за одним. Поднятие ставки и блокирование нерезов были достаточно очевидным шагом, а дальше что? Импорт резали не одномоментно, а поэтапно. Да и зачем бежать впереди паровоза резко снижая ставку? Прошло всего несколько месяцев. Да и до какого уровня, почему именно на 10%?
    Не, претензия надуманная, да и не принципиально это, честно говоря.
    Импорт не совсем преференция ЦБ. Курс не подгоняли под импорт, это не нужно. С импортом основная засада это логистика и оплаты. Как это будет решаться я, честно сказать, пока без понятия.
    Если импорта всё равно нет, а экспорт есть - вот тогда стоит подумать, как помочь экспортерам. В конце концов именно они обеспечивают "мягкую посадку" экономики и переход на другие рельсы (пока непонятно на какие)
    Металл внутри страны не так нужен, стройки просели, автопроизводства стоят, кому он нужен-то? Он и за рубеж не очень нужен, но там рынки сбыта, терять их было бы большой ошибкой. Поэтому и толкают с дисконтом.
    По бензу уже лень расписывать, в целом проблема одна: "нельзя вот так взять и" :D опустить одну часть экономики, чтобы как-бы другой было лучше. Нужен баланс.
    Я вижу, что экономический блок старается этот баланс соблюсти, а как уже получится и не скатятся (как, кстати, ты предлагаешь) в волюнтаризм - посмотрим.

    Там есть другие проблемы, они больше политические. Ну и стратегические. До сих пор непонятно (ну или об этом не говорят) какая программа, куда мы идём-то? Но это немного не полномочия ЦБ или Минфина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nil174 нравится это.
  4. Пожарский

    В клубе с:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Это для западенцев неожиданность или они делают вид, что ничего не понимали и не ожидали, а нодовцы 10 лет уже открыто говорят и тысячу раз повторяли, что ЗВР отложенные в долларах и евро, а также в западных ценных бумагах – это форма выплаты дани проигравшего государства метрополии.

    Россия никогда не увидит эти средства и не сможет ими воспользоваться.

    Кому принадлежат наши резервы? Евгений Федоров


    А зачем помогать экспорту если импорта нет, а валюту, полученную от экспорта, конфискуют на следующем этапе санкций как заморозили ЗВР?

    Предлагаешь продолжать качать ресурсы Западу за бесплатно?
     
    #94954 Пожарский, 20 июн 2022
    Последнее редактирование: 20 июн 2022
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    почему никто не ожидал? Это было абсолютно понятно. На СВО всегда отводится неделя, максимум две. Если за это время заканчивать бардак и начинать наводить порядок, то можно отделаться чем-то минимальным... если же месяцами учинять бардак, то совершенно очевидно, что будет хуже и хуже.
     
    babls и Киримка нравится это.
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А белоусов как, умный?
    Первый вице-премьер правительства России Андрей Белоусов рассказал, что на уровне правительства сейчас идет проработка курса рубля. Об этом сообщает «Интерфакс».
    Как отметил Белоусов, оптимальный курс рубля для экономики оценивается в 70-80 рублей за американскую валюту.
    «Что касается оптимального курса, то более или менее консенсусное мнение, что это курс в диапазоне 70-80 рублей за доллар», — подчеркнул он.
    При этом Белоусов обратил внимание, что данный вопрос сейчас находится в поле ответственности Банка России. Также первый вице-премьер рассчитывает, что вскоре российская валюта сможет вернуться к наиболее оптимальному курсу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что такое колониальная система?
    Допустим пожарский купил портки в магазине - это он поддержал колониальную систему? а еду там же купил - тоже выходит поддержал?
    те на словах он вроде не доволен - а деньгами голосует за??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Враги, они, а не придурки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пятая колонна ? ))
    Или шестая
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а что не так-то? нефтьпродаем с дисконтом, иначе не берут. То же самое с баксом - кому он сейчас нужен? Потому и продают с дисконтом. Он был бы нужен населению и челнокам, НО чеоноки так и не выпущены из-под запретов, населению бакс тоже не продают и заставляют от него избавляться даже от безналичного, вводя комиссию за хранение на счетах, туризм до сих пор запрещен ковидом... Гениально!!!
     
  11. Пожарский

    В клубе с:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
     
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я пока вижу, что нет у них рецептов поднять экономику, кроме как девальвировать рубль.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #94962 s051173, 20 июн 2022
    Последнее редактирование: 20 июн 2022
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    не поможет. от девальвации рубля подушки на ладе не появятся и абс тоже. Юникс тоже не заменит виндуса и макось с сапрами.
     
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У тебя есть рецепт? поделись
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сложно с ними разговариваешь ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так они этого не понимают.
    Экспортеры плачут, вот и стараются им помочь, на остальное забить и растереть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пользуясь моментом, пока рубль крепкий, запустить по максимуму процесс техперевооружения.
    Девальвировать рубль при сжавшемся импорте, значит сделать оставшийся поток импорта практически недоступным, со всеми вытекающими.
    Так дойдем до того, что БПЛА и ракеты собирать не сможем, там импортной электроники, незаменяемой на данном этапе, много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Итак у нас есть чистое поле - надо запустить процесс - ты старший
    Что конкретно надо делать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Как? Если никто ничего не продает :) А челноков так и не разрешили.
     
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да хотя бы через тот же китай, хоть что то, что еще можно.
    И челноков разрешить надо давно уже было.
    Я же говорю, враги. Просто в тупость не верю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Згдря, батенька.

    Все 8 лет имха готовились в побыстренькому закончить и переждать последствия... И сейчас находятся в состоянии ожидания когда все будет по прежнему. Типа надо просо потерпеть и переждать.
     
    s051173 нравится это.
  22. RAzZin

    RAzZin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2013
    Сообщения:
    1,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Судя по феерическому отсутствию хоть какой-то конкретики на полях ПМЭФ - так и есть, к сожалению.
     
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Те все надежды на наше технологическое великое будущее - это челноки???
    Те которые адидасы в 90 возили или уже другие какие то??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ага. теперь нужны не только адидасы. теперь нужно все. от запчастей до автомобилей, станков. микросхем... В общем все что мир научился делать за последние 30 лет надо возить. Юрлицам из рф не продают... физикам пока продают...
     
    Лапоть и s051173 нравится это.
  25. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот он передовой путь к технологическим вершинам !!

    Из варяг в греки так сказать
    Я восхищен!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если проанализировать результаты распиаренного ПМЭФ 2022, то в сухом остатке лишь декларации и лозунги. Примерно того же вектора, кстати, что ранее уже озвучивались Путиным в 2012 году.

    "И чё?" - хочется спросить. Кто-то из чиновников разве наказан за неисполнение и недостижение поставленных ранее целей и задач? США, конечно, безответственный гегемон. А где вы видели ответственных в России? Покажите. Кто её понёс, эту ответственность?

    А ежели провести параллели с советским прошлым, то так и напрашивается про вечное и ещё тогда набившее оскомину - "улучшить", "углубить" и т.п., - мантрами звучавшее на съездах КПСС.

    P.S.
    При постановке главой государства конкретных задач должно детально обозначаться целеполагание, определяться сроки, назначаться ответственные исполнители, выделяться силы и средства для обеспечения выполнения поставленной задачи. Задача разбивается на этапы и по результатам каждого этапа делаются оргвыводы. С громким и щедрым поощрением молодцов и с не менее громким и ужасным избиением (со сбрасыванием на дно шахты социального лифта) виновных в невыполнении.

    UPD
    Но тут на сцену выходит Кудрин и [после своих нескрываемых недавних очных консультаций с перебежчиками в Израиле] делает сомнительные заявления о том, что ведомый невидимой рукой рынка частный бизнес сейчас всё эффективно решит. Ну, да. Верю. Особенно ему. И Грефу, и остальным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #94976 Chita, 20 июн 2022
    Последнее редактирование: 20 июн 2022
    Thunder, Брагинский, BR1961 и 5 другим нравится это.
  27. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,964
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Взять кредит за откат. Заложить фундамент и потом слияние и банкротство.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Вик005, Киримка и ещё 1-му нравится это.
  28. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я верю Грефу больше чем сереге цифры и прожарскому )))
    С их победим- разовьем- че то там еще несуразное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,087
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты подскажи им уже, пусть рубль сразу до 200 валят. Все проблемы сразу решат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  30. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,223
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    и абс? :)
     

Яндекс.Метрика