1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой отличный текст!

    "
    В комментах про рекламный постер Penguin развернулся адище. натуральный Босх. У меня часто ощущение, что я как ладан на бесноватых действую, я смотрю на страницы других популярных фб юзеров, даже тех, кто на тв работает, и пишут вещи поострее моего, но там к ним бесы так не набегают, как ко мне, комменты у них тоже открыты, а у меня в каждом третьем посте - карнавал бесов. Это еще я на подлёте половину баню и удаляю. Но я ж не могу все время в интернете быть, три часа не зайдешь, и всё, в комментах картина Босха маслом.

    Даже если не брать в расчет изрыгания бесов, комменты показали, что огромное количество людей элементарно не понимают принципы работы пропаганды. Элементарно не понимают принципов работы рекламы и инфо кампаний. И это в эпоху инфо оружия массового поражения. После второй мировой войны - информация и работа с ней - это новый калашников. Россия в этом плане отстает на столетие, в том числе и потому, что по Конституции запрещена идеология и цензура

    Теперь приведу простейший бытовой пример о том, как работает русофобская пропаганда, которая на западе не прекращается никогда. Недавно консультировала клиента. Клиент англичанин лет 45, могу сказать гениален в своей области, интеллектуал, пример старорежимного англичанина, чуть ли ни в котелке и с тросточкой. Знаю я его уже прилично времени, он меня тоже, отношения хорошие. В России он никогда не был, культурой никогда не интересовался, аполитичен до скрипоты, его только своя область работы интересует в жизни в принципе. Это я к тому, что он просто-таки прекрасный пример того, как воздействует русофобская пропаганда. Я наверно единственная русская, кого он знает и с кем общается. Решил он принять участие в одном масштабном проекте в России. Сидим, значит обсуждаем, дошли до обсуждения механизма платежей, чтобы все чин чином было, regular cash flow и так далее. И тут он раз такой мне говорит ”Well, yeah, we need to make sure it’s solid, Russians are all crooks”. (перевод “Да, надо чтобы все было крепко, ведь все русские - жульё”)

    Я честно говоря чуть со стула не упала, во-первых от неожиданности, даже если бы он такое мне об арабах сказал, я бы так же отреагировала, ну представляете себе такого доктора Ватсона и он тебе залепуху в лицо селедкиным хвостом делает. Особенно мне, русской. Я так оторопела, что это было заметно и тут он, видать, вспомнил, что я-то русская и типа не комильфо и законфузился и извинился, но добавил “well, you know what I mean” типа wink-wink, nudge-nudge, ага, и я на самом деле ноу уот хи минз. Русские жулье по его мнению, однако это не останавливает его работать по проекту и заработать на этом крупную сумму денег.

    Вот откуда человек, ничего не знащий о России, никогда не имевший дело с русскими, знает, что они все жулье? Дело в том, что он сам того не подозревая, пропитался духом русофобии, а вся медиа в Британии и США исключительно русофобская. И таких примеров у меня воз и маленькая тележка за 10 лет жизни в Англии.

    Я не говорю о политике, политическая аналитика вся сплошь лживая и русофобская. Но даже если взять вещи вне политики, как реклама Пингвина, как экранизации русской классики, когда на заднем дворе имения аристократов живут свиньи в экранизации ВиМ, когда в любом фильме герой русский либо пьяница, либо вор, жулик, мафиози либо проститутка. Когда в сми любая НЕполитическая заметка о жизни в России обязательно окрашена негативно, хоть чуть-чуть, но будет. Вот так это работает и работает на уровень подсознания и работает крайне эффективно. Это разлито в воздухе. В России да, говорят в политических заметках, что Европа катится в дерьмо, но нет демонизации образа простого европейца, нет расчеловечивания и демонизации простых людей, а когда касается европейской культуры, так тут же сплошное придыхание и раболепство, даже со стороны многих патриотов. Поэтому такой плакат, как у Пингвина, в России был бы невозможен в принципе. А в США и Британии - демонизация на всех уровнях, расчеловечивание русских это главная цель всех сми, политических и неполитических. Для чего это надо, думаю большинству людей с мозгами, это уже понятно

    В комментах было много русских, либералов так называемых, которые не понимают, что они, как бы они пузо не рвали доказать, что они какие-то другие русские, для англо-саксонской элиты - остаются вот именно теми русским, что на плакате - варваром. В свое время в Лондоне жило огромное количество индийских “олигархов”, как, в принципе сейчас с назначенными русскими олигархами. Они все были богатейшими людьми Британии, как только официально Индия вышла из состава колоний Британии, продажные индийские олигархи оказались британской элите не нужны, все их состояния были попросту отобраны, без пыли, тихо, без хваленого английского правосудия. То же самое случится с назначенными российскими олигархами, их детям может еще перепадет что-то, а внукам уже не перепадет ни пенса. Отберут. А уж как эта братия доказывала британским хозяевам, что они не такие, как презираемые Черчиллем индийцы, которых он считал за полуживотных, уж как доказывали. Ну и еще пример, ни один полицай на оккупированной цивилизаторами территории не стал офицером СС, а уж как они пузо рвали доказывая, что они какие-то другие русские, не такие, как те варвары, которых они вешали. А потом хозяева их первыми в расход пускали, заметая следы. Выслужиться не получится, хоть зад порви на британский флаг - был и останешься варваром для цивилизаторов

    И еще у меня есть такое маленькое правило, в таких случаях во фразу вместо “русские” подставлять “евреи”. Вот вы только представьте, мог бы Пингвин наклеить постер с цитатой про евреев из Гашека, прекрасный чешский писатель, ну вы только представьте? Никогда и ни за что. А с русскими можно. А потом в комменты ко мне приходят русскоговорящие евреи, разражаются русофобской грязной бранью, а когда им про это напоминаешь, визжат про то, что напишут в фб жалобу на антисемитизм. Это даже не цирк и не двойные стандарты, это полное озверение какое-то.

    А русскоязычным мигрантам, которые всю свою жизнь открещиваются перед новыми хозяевами от своей русскости я скажу кое-что. Вас никогда не примут за своего, хоть лоб разбейте, и вы это в глубине души понимаете. Потому вы решаете, что пусть пока не принимают за своего, но лучше пусть принимают за черта рогатого, но только не за русскую "свинью". Вы стараетесь, пыхтите, всем доказали и показали, прошли инстанции, установили, собрали документы, доказали, что вы чистокровный еврей, немец, поляк, украинец, эстонец и так далее. Везде провозгласили, что русских вы сами терпеть не можете, что это быдло и рабы, уже сто раз открестились, и сто раз отплевались , и вот незадача - в вас жители новой родины все равно видят русского! Для американцев, англичан и вообще европейцев, если ты приехал из России или из некоторых республик бывшего СССР - ты русский, их вообще не волнуют нюансы, они им неинтересны, так у них менталитет устроен, кто ты там - русский еврей, русский немец и так далее, они их не различают, родной язык русский? значит ты русский. Это на самом деле огромнейшая экзистенциальная трагедия для такого типа людей. непреодолимая. От того и беснование"

    А началось вот с этого:
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, maksym-f, Доктор Н и 5 другим нравится это.
  2. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Интересно, кто лайкнет пост Джоника)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. raspiy

    raspiy Непотопляемый

    В клубе с:
    19 ноя 2009
    Сообщения:
    8,306
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я хотел .
    Потом передумал .
     
  4. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что, остался кто-то, кто больше одного абзаца может прочесть? Зизю вы утопили, а остальные и так давно разбежались
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  5. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Остались. Я прочитал. Не понял твоего восхищения глубиной мысли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  6. Cesc

    Cesc Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 дек 2013
    Сообщения:
    16,826
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    [​IMG]

    уже в среду ждем)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Тоже дочитал до конца. Лайкнул не за глубину мысли, а за точность формулировок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там глубины особой нет, просто человек чётко сформулировал :nod: У нас этот пункт не до конца понимается, и далеко не всеми. Русофобию надо рассматривать как силу ветра, как магнитное поле, а не причудливый зехер какого-то отдельного знатока балета. Но поскольку для нас самих это неестественно, мы и не отдупляем, и продолжаем искать снисхождения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn нравится это.
  9. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    :nod: Несмотря на очевидность русофобской пропаганды, многие наши почему-то пытаются её не замечать. Хотя достаточно просмотреть десяток первых попавшихся заметок в британской прессе или сюжетов на ТВ, в которых упоминается Россия, чтобы обнаружить, что минимум 9 из них имеют негативный оттенок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  10. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ден1 рассудил, кто из вас с Джонни прав)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  11. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я давно говорю, что враги нам не Обама, Меркель, Гитлер или Наполеон.
    Наши враги - народы запада. Именно они. Жадные, с лицемерными улыбками на лице, высокомерные, эгоистичные, паразитирующие на достижениях других, неблагодарные, поучающие всех, как надо жить.

    Наша ошибка в том, что мы сами себе твердим что, например, не немцы чинили пытки и убийства, а какие-то непонятные "фашисты".
    Фашисты получаются плохие, а немцы хорошие.
    Только вот как их сейчас назвать, после того как мы их объединили, а они "в благодарность" тепло отреагировали на наше воссоединение с Крымом.

    Надо вещи называть их именами, а не выдумывать термины. А то нет - Гитлера, значит все белые и пушистые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Thunder, Barmasay, Доктор Н и 3 другим нравится это.
  12. alexnn

    alexnn Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 дек 2002
    Сообщения:
    17,865
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    А если им вместо геббельса включить нашу контрпропаганду? ВВС отдать Соловьёву, например, а CNN - Киселёву? Не излечатся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думать, что народы хорошие, имеет смысл в одном случае: когда мы их ходим присоединить. Немцев в будущем надо присоединять. А вот островитян и пиндоссов - нет. Поэтому англичане враги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    как-то я на эту тему однажды разразился множеством букв ))

    Ради одной этой фразы в конце:

    "Вон, почитай хотя бы сказки европейцев. Все они о том, как хитрее и изощрённее обмануть ближнего. В этом доблесть. На этом построена вся их идентичность. Это и есть главная европейская "ценность" )"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис и J.Hunter нравится это.
  15. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Не хрена себе..... Отлично... Машина - красавец! Я думал уж все...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    часто европейцы обманывали ?
    про сказки - есть что предложить почитать с озвученным контекстом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  17. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Дворковича в еще та проститутка..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. БАВ

    БАВ Старики-разбойники

    В клубе с:
    7 авг 2008
    Сообщения:
    27,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так в правительстве и заседают такие дворковичи, вместо того чтоб лес валить..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а если почитать камменты к таким новостям, то 9 из 10 будут за нас.

    Мне особенно приятно было читать их камменты к освобождению танкера "Московский университет" от сомалийских пиратов. Вот где гордость за страну. Журналисты толерастят про то, что русские негров в чисто море выпустили без навигаторов, а обыватели в восторге: "браво, русские, только вы способны нормально навалять"
     
    BVW319 нравится это.
  20. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    неудивительно, что "русских" с такими мыслями люди пытаются обходить стороной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  21. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :D Ага, страшный русский медведь, который постоянно пытается напасть на европейцев: то на французов напал под Смоленском, то на немцев под Химками :help: А уж как ваша Киргизия пострадала от русских гастарбайтеров, вообще не описать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexnn, Thunder, Гарек и 4 другим нравится это.
  22. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    В клубе с:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,394
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Всю неделю провозился с чехами,оба первый раз в России.Менеджеры средней руки.Вечером перед отбытием пригласили на покушать,они попросили борщ и шашлык.Оба в диком восторге от посещения,а после первого бокала пивка один выдал - я сегодня смотрю,мусор около ангара.Это нормально!Он там должен быть!Это,как у меня дома!Мы-одинаковые!
     
  23. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,269
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Так слово за слово ежик получил ....ы)))) это для разрядки, диалог анекдот напомнил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8933 Доктор Н, 5 июн 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2016
  24. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    про то, кто на кого нападал и что с кем делил, достаточно написано - передергивать не стоит
    по поводу врагов согласен - вот и Германия сегодня перевернулась из партнеров во враги. а это локомотив Европы вообще то. такие они двуличные - надо их брать и перевоспитывать. надо закрыть границы и ввести выездные визы. ввести санкции на оставшуюся продукцию и технологии. и начать жить честно , чтобы слова не расходились с делами
    ну и держаться там, хорошего настроения и т д
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  25. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сегодня в сми сообщили, что Россия вошла в топ3 угроз Германии..

    Чего нам это сулит?
     
  26. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Это хорошо, что ты воспринимаешь на веру публичные заявления, декларации и публикации. Получается, что не так уж и неэффективна информационная война)) Раз достаточно в СМИ что-либо "опубликовать", чтобы электорат безоговорочно принял внушаемые "независимыми" СМИ и купленными/проданными политиками посылы за своё личное мнение.

    UPD
    "Партнёры", "враги" и т.д. - это лишь маркеры разного цвета, которые достаются из ящика письменного стола, чтобы на одном лбу нарисовать зелёнкой мишень, а над головой другого - жёлтый флюористентный нимб...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8936 Chita, 5 июн 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2016
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    В клубе с:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,317
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Поищи самостоятельно. Думай, анализируй, сопоставляй. Но всё сам. )
    Тогда будет польза. А то прям обязательно тебе памперс подавай...
    Взрослый поди уже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  28. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    Вам, как ретранслятору всякой киселевской туфты, рановато оценивать способности и уровень понимания других.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Den1 нравится это.
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хитрее и изощреннее - это кагбэ цветочки. У них там на эту тему и жизни лишить - за доблесть. А потом - жил он долго и счастливо, вступив во владение имуществом убиенного. В моем советском детстве, оказывается, сказочки бр. Гримм были сильно адаптированы для нежного детского восприятия. И вот уже в наше неолиберальное время ознакомился я с их содержанием, поскольку детям подарили красочное НОВОЕ издание. Впечатление одно: КА-РА-УЛ. Нечего жрать - отведи детей в лес, сэкономишь на еде. Получил во временное пользование магический артефакт - мочкани хозяйку и получи в безраздельное владение всё. Ребенок замерзает на морозе - пройди мимо, тебе то что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. igornctc

    igornctc Завсегдатай

    В клубе с:
    23 фев 2009
    Сообщения:
    1,537
    Регион:
    Москва
    то есть сказки Вы не читали - понятно.
    И давай заканчивай с этим - памперсы, взрослый. Или ты гопник?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика