1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и причем здесь facebook , например
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Ну я тебе скажу так. Противозаконно или нет мы узнаем это после того как сменится собественник престола :D
    Ну да, я по знакомству окредитовался на сотню ярдов в ВТБ и решил поучавствовать в тендере , но поняв что ребята даже альфу отжали решил не впрягать..:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Вот кстати у депутатов тоже вопросы, а законно ли кореша жиреют ...? ;)

    а и с «правомерностью», к которой апеллирует Аброськин, возникают вопросы. По-прежнему так и не ясно, как, когда, на каких основаниях и по какой цене госрезиденция на Валдае частично перешла в собственность друга Путина, который теперь по сути тому же Путину сдает это добро в аренду. И главное — опять-таки непонятно, по каким расценкам сдает. Если за символические пять рублей в год — это взятка в натуральной форме, за которую Путин, предположим, гарантирует Ковальчуку получение выгодных госконтрактов. А если за нереальный миллиард евро в месяц — это еще большее проявление коррупции, ведь тогда получается, что президент просто пилит вместе с приятелем бюджетные средства... Словом, вопросы по-прежнему остаются. Но, в любом случае, ответ Кремля подтвердил, что часть президентской резиденции принадлежит другу Путина. И это само по себе говорит о том, насколько сильно в стране в последнее время государственные интересы переплелись с коммерческими частными интересами людей из ближайшего окружения президента.
    http://www.rospres.com/politics/16585/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ой, всё ))
    Есть исключения, понятно, но и у нас они есть.
    Хотя, опять же, вот выросли Эпл, Гугл и ФБ, и так вышло, что выросли в отраслях где есть интересы Государства. И пришли туда пацаны из АНБ и сказали, так, ребята, будем тут незаконно следить за гражданами нашей Великой Америкой, нарушая к хренам все их права, ради их же безопасности.
    И они сказали "Есть!".А еще будем ваши замечательные сети и устройства использовать, чтоб шпионить за людьми по всему миру. Вот ваш куратор, Джон Смит, он будет говорить, что делать, ну и вас если проблемки, набирайте ему. И стала их дружба с государством чуть теснее чем надо бы, а это всегда двусторонний процесс.

    Ну это нормально. Заметь, это не ВВП вывел их с орбиты экономики на орбиту политики, а США самым антилиберальным образом, сказав что хочет так надавить на Путина. Есс-но он даже чисто из вредности сделал наоборот, чтоб показать США, что те, на кого они давят, кайфуют. И тут даже не для них это делалось, а на тех кто на них "давил".

    Кстати, вот он Ротору подогнал тему, а до этого, например, он его заставил Керченский мост строить, в весьма жестких тонах, а ведь никто не хотел в стране, предложение было распространено среди неопределенного круга лиц, то есть любой, у кого была достаточно крупная стройкомпания, мог забрать подряд себе. Большой, выгодный. Никто, ни один, не захотел. Пришлось НАЗНАЧАТЬ, причем на повышенном тоне. И никто не создал тему тогда, что вот беспредел, заставили строить мост. Вот и говори потом, что политика от большой экономики отделима.

    "Даже" по отношению к Альфе больше неуместно. Альфа делает подряд несколько очень неполиткорректных шагов, нарушая в т.ч. договоренность с #1, и в ближайшие время её ждут очень непростые времена.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Более подробно о выделенном сможешь ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. -Makafton/

    -Makafton/ Старожил

    В клубе с:
    16 сен 2004
    Сообщения:
    5,219
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Интересно автор зашел... Не много не по теме но все-таки вытекает то из санкций...

    "ключеове отличие в том что причиной этого кризиса стали накопленные системные ошибки в российской экономике которые привели к тому что все начало схлоповаться само.
    Война и прочие Крымы — это просто способ показать внешнего врага и предложить обществу новый социальный контракт: государство защищает народ от злых американцев которые пытаются разрушить вековые духовные скрепы. Насколько его хватит — не знаю.
    Если смотреть объективно и сравнивать с кризисами 91, 98 и 2008 годами то сейчас будет полная жопа.
    Почему.
    В 2008 году был самый мягкий кризис. Да, страна сжигала по ~1 млрд долларов в день, но это были общие проблемы всего мира и задача была просто продержаться на жирке, пока старшые пацаны все решат.
    Т.е. тогда был вариант два, поступить как поступили все: собрать проблемные активы в ВТБ и нахуй его обанкротить. Это бы позволило сохранить тренд на развитие экономики, но как мы сейчас понимаем интересы пацанов важнее экономики.
    В 98 году, да, было жестоко и по хардкору, но тогда был Кириеенко с яйцами, которые сделал дефолт валюты.
    Это было правильное решение. Да, было хуева всем, но этап восстановления начался достаточно быстро, не то что сейчас — когда уже больше года не понятно толи кончилось все, толи еще только начинается. И прогнозировать когда можно начать делать что–то в этой экономике а не пить махито на гаите — непонятно.
    Далее, 91 год. Тогда была глобальная мировая подержка, не было антисанкций которые запрещают покупать еду и самое интересное: люди не имели таких расходов.
    Да, в 91 году уровень жизни упал и стал хуевым. Но сейчас уровень жизни намного выше и сокращать его до такого же хуевого уровня будет куда печальнее.
    Особенно в контексте что это не шок и начинаем жить, а долгое, систематическое движение которое у масс вызывает что–то среднее между депрессией и стокгольмским синдромом.
    Немного вишенок на торте:
    — демографическая яма 90х пришла к экономически активному населению и ближайшие лет 5–10 экономически активное население будет сокращаться;
    — износ инфраструктуры огромен (цифр не знаю, но если скажу ~85% наверное не ошибусь), ибо за 15 лет никто ничего не вкладывал в нее;
    — доступа к внешним рынкам для кредитования нет;
    — еду покупать сами себе запретили;
    — люди и компании, как и государство и всякие его регионы в долгах. Текста долговых контрактов для всяких газпромов мы не знаем, но я уверен что они давались под долю в газпроме. С ценой по РТС. РТС обвалился — газпром стоит мало, денег на обслуживание нет — опа, он принадлежит какому–нибудь HBCS.
    Сейчас создается прецедент с Юкосом, что вы можете творить что угодно, но если их инвесторов кинуть, то деньги по суду отожмут.
    В общем, вектор какой–то такой.
    Т.е. я бы ожидал что гробить экономику будут медленно и долго, в надежде что стокгольмский синдром разовьется и никаких смен власти не будет, а все это время основной задачей правительства РФ будет обеспечить возможность платить по кредитам Роснефти, газпрома и далее по списку. Ибо иначе отберут.
    Вот как–то так."
    by catap
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    печаль
     
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    расскажите нам про переход сберкассы в сбербанк, особенно про вклады в Сберкассах СССР, а мы послушаем
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Самизнаетекто

    Самизнаетекто Абориген

    В клубе с:
    24 май 2009
    Сообщения:
    3,099
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Вот спекуляции на продовольствии уже задрали! ... в магазах жрачки меньше не стало. Несколько дороже, но намеки на типа голодное существование просто нелепы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    48,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    муть какая-то написана:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    отлично, будем сорить баблом и раздавать госактивы, лишь бы на зло врагам.. пофиг на свое население.. у нас нет проблем других? нечего финансировать? производство везде прям пышет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а причем тут "остальные ротенберги"? что мешает провести публичный нормальный тендер на честных условиях? или только своим можно иметь доступ к вкусным активам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Он про пармезан, хамон, да чивас восемнадцатилетний.
    Я вот как покупал обычные продукты в обычных магазинах, так и покупаю.
    И никаких причин для паники не вижу.
     
  14. Hazard

    Hazard Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 май 2003
    Сообщения:
    17,181
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Свои будут использовать активы на благо Родины, в отличие от не своих, как-то так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Как только мувд разместит свои бабки в Альфе тогда можно смело валить с ...:D
    Два полицейских миллиарда растворились в Российском кредите
    http://www.rospres.com/specserv/16603/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Когда давали добро на продажу доли ТНК-ВР было отдельно понятийно оговорено, что полученные бабки должны остаться в РФ, однако по получению все было оперативно выведено, что не осталось без внимания, и в Альфе довльно нервозно ожидают чем это закончится.
    Покупка львовским парнем Фридманом сети Юникредит на Украине популярности ему тоже не добавила )
    Ну и до этого было по мелочи, освещалось в СМИ. Какого-то там упыря антироссийского на зарплату взяли, еще там что-то.
    Внутри там разброд и шатание, А1 сворачивается де-факто, и среда стала более колючей.
    Ага, мужик подрался с отморозком с ножом у подьезда, его порезали, поднимается домой, а ему жена давай за резаную куртку выговаривать и что авоську с продуктами бросил, когда бежал. И как картошку теперь будет чистить порезанной рукой. Примерно так ВВП будет воспринимать причитания тех, кто во время драки будет ему указывать на сопутствующие ей проблемы внутри.

    ПОХРЕНУ на это всё, вот вообще )))
    Ему, с его колокольни ) Прав он или нет, ни ты, ни я, не знаем.
    Den1 считает что знает )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так... а подряды я так понимаю ротенбергу с ковальчуком - на строительство сауны и кинотеатра?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    так я и спросил: есть (были) реальные желающие поучаствовать в тендере? ну кроме зарубежных наших "партнеров" естессно)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    сцуко, как же тут любят считать чужие деньги.)
     
  20. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мммм, а кто там не свои? У нас есть олиграхи оппозиционеры?
    Одних уж нет, а те далече. Если только Фридман, который Навальному подкидывал копейку, но он не по стройке, да и его не будет скоро.

    Типа того )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,379
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    он же вроде в шахматы переиграл многоходовочкой :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну мы сами привели это государство к тому состоянию, что сейчас есть, все на коротком поводке.

    опять же, вы же согласны с тем, что если уж продавать, то отжимать за это побольше бабла.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :facepalm::facepalm::facepalm: отличное сравнение.

    пофигу на смерть в экономике, лучше показать какие мы чоткие и нам все пофиг.. :facepalm::facepalm::facepalm:

    вот честно, не понимаю вот такого ура-патриотизма
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а подряды по конкурсу распределялись? почестнаку?

    тендер на покупку МАШ был? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    :nod: кроме того: сократив покупки некоторых продуктов, половина которых зачастую перекладывалась в помойку, минуя желудок - я даже сократил расходы на супермаркет.
    Траты лично моей семьи из 2-х человек на еду не увеличились вообще.

    Про родителей:
    их продовольственный пакет и до кризиса всегда был "среднероссийским" - то есть пятерочка, перекресток ... Экономили всегда, без изысков. Их траты на еду возросли процентов на 15-20 (это со слов Мамы)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    а он нужен был? в прессе есть про обиженных желающих?

    я даж не сомневаюсь, что 10-15 серьезных мужчин вполне могут решить между собой кто что и за сколько в какую очередь покупает/строит/продает..
    или нужно обязательно провести публичные слушанья, чтоб голодранцы-бездельники могли поцокать языками на чужие ярды?))

    слыхал, что на аукционах большая часть публики - просто зеваки))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 39-й

    39-й Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не знаю, не знаю... У себя считаю - наверное +40-50, если не больше. Сложно судить, раньше просто покупал кусок мяса, который нравился, сейчас думаю. На "хамонипармезан" мне плевать, я говорю о таких нехитрых вещах, как мясо, картоха, молоко, зелень, масло. реально все это базовое по цене подскочило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    23,241
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мне казалось абсолютно нормальной практикой отчуждения активов по наивысшей цене (с целью больше заработать), но тут видимо иная цель, которую вы очевидно поддерживаете :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. makroman

    makroman Старики-разбойники

    В клубе с:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Подскочило. Глупо это отрицать.
    Я вот нашел способ не увеличивать расходы. Просто стал меньше есть.
    Заодно и вес лишний скину. Может быть.)
     
  30. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Волк, ты тоже знаешь, только тебе очень не хочется в это верить...

    Люди очень внушаемые существа, могут верить почти во что угодно, причем независимо от качества интеллекта - все решает система координат, в рамках которой люди смотрят на мир.

    Мудрецы прошлого были супер неадекватами с современной точки зрения, веря в большое количество самой невероятной пурги...

    Экономика, ее тренды и перспективы - один из возможных якорей привязки системы координат - все же количество денег в твоем кармане вещь очень конкретная...

    И если все плохо и становится еще хуже, а просвета не видать, и остается надеяться только на чудо - значит явно что-то очень сильно не так и Акела промахнулся, если он не готов корректировать курс и настаивает на своем...

    Или у тебя есть рецепты выхода из этой ж... без потерь в высшем командном составе ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика