Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Это демагогический посыл. Россия не считает это войной, а Украина и Нато считают.
Формально нато уже участвует в конфликте, предоставляя оружие, и предоставив живую силу, нато вступает в уже существующий конфликт, то есть не начинает войну, а втягивается в уже существующую. И то, что РФ называет это спецоперацией, сути не меняет.
Аналогия со вторым фронтом вполне очевидная, не про Перл-харбор, не про высадку в Марокко, а про июнь 44г.
Вообще не понимаю, что тут часами обсуждать, вроде очевидно, что вступить в войну и начать войну - это не одно и то же. Так же вот и Беларусь может вступить в конфликт, но тем самым, она не начнёт войну.

 

Численный перевес в чем?
В количество личного состава в Европе?
Я логику вопроса не понимаю и то, куда вы клоните.
Верить в конвенциональную войну с НАТО отказываюсь наотрез.

 

ты себя перечитай как дура бегаешь с идиотскими шутками про брянск
который год пошел)))

 

ничего не поняла

 

Украина объявила войну разве?

 

Я к тому, что если ядерная война будет, то гиперзвук с самолетов вроде как и не нужен. А если не ядерное столкновение с нато, то гиперзвук не поможет, так количество единиц техники и кораблей сильно на стороне нато

 

однако Великая Отечественная всё же война, а не спецоперация. Это демагогия.
Союзных обязательств нет и Польше - не сторона конфликта, так тут и рассматривалась гипотетическая ситуация, в чём проблема - заключить союзный договор?

 

Уважаемый Борис, если Украина считает, что она ведет войну, то почему она ее не объявит, летом уже 8 лет будет.
Разводите демагогию тут вы, и конкретную такую, оперируя не фактами, а каким-то свои видением, так нельзя.
Высадки в Нормандии - всего лишь одна из стратегических операций Союзного командования во второй мировой войне.
Конкретно США вступили в войну в декабре 1941 года, когда на них напала Япония, а затем им объявили войну Германия и Италия.
Даже в Европе США уже успешно воевали с Гитлеровской Германией в 1943 году в Италии и на Сицилии.
Ваше натягивание совы на глобус своего искаженного восприятия действительности откровенно поражает.

 

она не может ею стать, если просто введет войска на территорию Зап Украины?
я реально не знаю, просто любопытно. типа для защиты пусть не союзника, а по просьбе. Например

 

проблема заключить союзный договор в том, что тогда Польша сама себя выведет из под юрисдикции 5 (или какая там) статьи договора о НАТО.
Россия в этот момент не будет стоять в стороне и политико-дипломатическими методами предупредит НАТО об ответственности официальной Варшавы за эскалацию конфликта.

ЗЫ
Поставки вооружений и наемников - это реальность современных прокси-конфликтов.

 

кстати, а война по факту обьявления по дип протоколу признается?
я тоже этого не знаю, поэтому спрашиваю

то есть, просто потому что Украина так решила, это не может называться войной в международном дип протоколе? нужно чтобы это признали обе стороны конфликта?

 

военные эксперты разных стран считают иначе

чтоб его заключить необходимо объявить войну
объявление войны автоматом прекращает режим КТО наших ВС и начинаются полноценные БД, что сотрёт с лица земли Украину и Польшу в течение часа-двух
Как-то так. Не эксперт канеш, тебе виднее

 

давай от здравого смысла отталкиваться. Если на страну нападают, бомбят города, тысячные потери, как происходящее должны называть местные жители?

 

Конечно она станет участником конфликта, ибо как ты себе представляешь что-то иное?
На территории Украины есть законные военные цели для наших ВКС и войск, мы их пытаемся атаковать, в ответ поляки ведут огонь.
Что будет дальше?

 

Может. Но НАТО сказало, что на свой страх и риск тогда, вписываться не будет

 

Сила АУГ в ядре - Авианосце, убери его или хотя бы возможность взлета с него, и боевая устойчивость соединения падает в разы

 

А что изменится, если сегодня вечером Украина объявит войну России?

 

А давай не будем подменять юридические понятия здравым смыслом. Или он отсутствует у Зеленского? Местные жители к большой политике никакого отношения не имеют, как и мы с тобой

 

у меня нет четкого понимания, как это решается по факту ее нахождения в НАТО
имеет она в принципе право или нет. По отношению к союзникам.

Польша вообще болт клала на ЕС последние годы. А теперь возможно будет требовать денег от ЕС за свое неучастие и не втягивание НАТО в конфликт, постоянно угрожая своим личным участием

 

Кому Украина должна была объявить войну? Сепаратистам? Вот это как раз спецоперация.
Германия не объявляла войну Союзу, значит - тогда войны не было?

 

Там много нюансов. Газ например качать не смогут

https://sensaciy.net/pochemu-u-rossii-s-ukrainoy-ne-voyna-i-chto-eto-znachit-s-tochki-zreniya-prava/

 

а они могут это сделать?
вот собственно это меня и интересовало
прасцице что с опозданием

все уже всепоняли, я не успела

 

Кстати

 

Я имел в виду чисто в военном плане. Польше сразу можно идти на помощь или нато?

 

ну есть (пока есть) международное право
есть порядок объявления войны, правовые последствия и тд, и тп.
ОЧень много тонкостей, оно в целом довольно тяжело для восприятия даже для подготовленного человека.
но отличия есть и достаточно большие

 

Польша или НАТО? Впрочем не важно, оба могут. Нато оборонительный альянс, там есть статья, позволяющая отказать в помощи если одна из стран начала военные действия

 

Правильно, поэтому я пользуюсь словарём и энциклопедией в определении понятий. А если юридически, то везде слово "война" можно заменить на "спецоперация". Включая Великую Отечественную

 

так вот я и спрашиваю, что будет дальше чисто по юридической процедуре

 

А что сейчас мешает? Помощи нет не из-за подписи в документе, думаешь это единственное, что их сдерживает?

 

вот
вопросов нет