1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    и ещё и с космодрома в одной азиатской стране,не из России... можно не считать их..."не используется"

    да и что такое 100 пусков, айфонов выпустили около 50млн штук, глупо сравнивать.
     
  2. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ракета украинская
     
  3. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот у тебя более похоже на мантры. Ты мои мантры выделил и откомментировал безотносительно к вышенаписанному мной.
    На счёт отставания - Финляндия безнадежно отстала во всем, кроме шин нокиан, молочки валио. Норвегия - во всем, кроме нефти и теленора. Ещё примеры надо? Не обрадуешься, ей богу.
    И не надо с таким пессимизмом смотреть на наш экономический уклад - большой процент воров и дебилов есть, не спорю, но у руководства не сплошь кимерсены с кимченирами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И все же, это наши, чиста российские терки. Проблемы знаем, они серьезные, но обсуждать их с тобой - это как обсуждать антисемитизм с палестинцем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Scorp61 нравится это.
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    я тружусь на благо России так то, переживаю
     
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,255
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чо все к 170 докопались? 170/171-е -для зенита и энергии, 180 - для атласов двух типов, 191 -е - для ангары.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,500
    Регион:
    Москва
    Дмитрий, в каком месте она "украинская"?). Ваши соотечественники ходят и ездят еще преимущественно по советскому асфальту, не говоря про все остальное, до украинских ракет как рачки до луны. Пора забыть.
    Тут или боярышник попринимать или место жительства поменять).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Shirokov нравится это.
  8. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    23,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Кстати Продолжаю пользоваться картой МИР. Даже завел принципиально в СМП банке. Скажем так уже удобнее пользоваться чем в начале этого года. Больше банкоматом её принимает. И позволяет делать платежи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странный ответ.

    Ни Финляндия, ни Норвегия не находятся под санкциями или в изоляции. ВВП на душу в этих странах почти на порядок выше нашего...)

    Они вполне могут встраиваться в международные цепочки добавленной стоимости, находя возможность делать свой уникальный вклад - для этого просто надо иметь возможность брать самое лучшее на сегодня в мире, иметь доступ к этому самому лучшему, и иметь финансовые и прочие условия сравнимые с мировыми лидерами...

    Можно конечно пытаться и как то иначе, только это во много раз сложнее, заведомо менее эффективно, а часто и путь в никуда...

    В длинную в конкуренции побеждает тот, кто больше зарабатывает. Когда берешь в качестве комплектующих не самое лучшее, что сейчас есть в мире, заранее лишаешь свой продукт или услугу заметной части маржи, доли рынка, то есть проигрываешь уже на старте, уже не говоря о заметно менее комфортных финансовых и прочих условиях...

    Это также означает, что ты почти автоматически выталкиваешь из страны всех новых игроков думающих о мировой конкуренции, оставляя тех кто может быть конкурентоспособен только внутри страны в очень специфических условиях - по сути за счет своего же потребителя, искусственно ограниченного. В современном мире это путь в никуда, или почти гарантированный проигрыш, и следующая за этим деградация, если так и не будут сделаны правильные выводы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8049 Den1, 2 май 2016
    Последнее редактирование: 3 май 2016
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А все очень благодарны США за покупки, так и передайте. :)
    Ну, в той же степени, что они нам- за покупки айфонов, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter, Scorp61 и vladi1 нравится это.
  11. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для оценки положения дел в экономике уже давно используют ВВП, и ВВП на душу населения - интегральные показатели добавленной стоимости, говоря проще, грязной прибыли всей страны, из которой выплачиваются все налоги, зарплаты, дивиденты...

    За последние пару лет наш ВВП по номиналу сократился грубо в два раза - с двух триллионов долларов до одного - именно таковы на сегодня наши "успехи" в экономике в целом...

    Все вышеперечисленные отрасли и направления достались нам по наследству от СССР и при текущем политическом курсе - нарастающей изоляции - имеют все шансы потерять конкурентоспособность в ближайшем или не очень будущем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ден1, а ВВП у нас, в США и в Европе одинаково рассчитываются с точки зрения правила включения элементов в ВВП? Как Вы полагаете? Что с серой экономикой? Что с долей финансового сектора и производных финансовых инструментов? :)
    Ну и в Вашей терминологии ВВП это никак не прибыль, а скорее оборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 и vladi1 нравится это.
  13. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, скажем, в 2013 году только iphone в России было продано на миллиард долларов

    Вам должна понравиться такая победа:
    http://ria.ru/economy/20110511/373020049.html
     
  14. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, методология подсчета ВВП одна и у нас, и у США. Уже довольно давно ВВП считается с поправками на серую экономику и у нас эти поправки, если не ошибаюсь, больше. У меня нет отдельной терминологии по поводу ВВП...) Экономический смысл ВВП - это добавленная стоимость или грязная прибыль всех экономических агентов в стране за год. То есть если смотреть на страны как корпорации то ВВП - это грязная прибыль из которой выплачиваются все налоги, зарплаты, дивиденды и проч...

    Добавленная стоимость или грязная прибыль - она и в Африке - прибыль...) Финансовый сектор и производные инструменты в США - на сегодня самый эффективный инструмент перетока капитала от инвесторов к инноваторам, там за редчайшим исключением детей нет, и каждый доллар зарабатывается не зря...

    Эта возможность открыта всем желающим и всегда есть возможность заработать кучу денег, если вы уверены в своих прогнозах, не важно позитивных или негативных... Производные инструменты к тому же позволяют заработать кучу денег почти без денег...) Ну если вы окажетесь правы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    23,246
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Я слышал в ВВП стран Европы даже доходы от проституции включают и продажу наркоты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    именно так. Любые добровольные коммерческие сделки, вне зависимости от легальности
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    насчет поправок - ошибаетесь.
    Ден1, в чем для Вас разница между выручкой и прибылью? :)

    по всему остальному - Вы пунктиром описали как доллар реального продукта. будучи заложен, перезаложен, акционирован, покредитован под эти акции, к нему применеы мультипликатров - и вот уже 100 долларов пополнили ВВП.

    Как Вы полагаете, справедлив ли пример - Вы берете у меня займ 100млн под залог акций. Я - у Немо 100млн под залог акций. Немо- у Вас занимает 100 млн. Все при своих, ничего не произведено, ВВП добавил 300 млн.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  18. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Подождал бы 8 дней и можно было бы назвать статью юбилейной. 5 лет, как никак стукнуло-бы этой "новости".:rolleyes:
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне нравится, как настойчиво Вы пытаетесь закамуфлиовать очевидный факт, - что страна гегемон позорно вынуждена летать в космос на ракетах производства страны-бензоколонки. изолированной и с прованной в клочья экономикой

    Вы и так, и этак, и Рогозин нехорош, и ракеты не той системы - а подишь-ты, против правды тяжело, да? :)

    Еще попробуйте погуглить какого-нибудь негатива, вдруг Вам хоть в этом повезет :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Scorp61 нравится это.
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну очень хочется хоть как-то, хоть что-то да принести порочащее. Переживает за ракетстроение России. За укринаское душа отболела уже :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter и Scorp61 нравится это.
  21. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Он уже за танки переживал, потом за самолёты переживал. Теперь за ракеты что-ли переживает?:facepalm:
     
    J.Hunter нравится это.
  22. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну а как человеку без мечты? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,334
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это еще ничего, в этой ситуации денег не убавилось не прибавилось.
    а вот когда "заработать кучу денег почти без денег", просто "если вы окажетесь правы", т.е. не дав никому и ничего, поднять допустим 100 млн., восхваляется товарищем, как великая американская идея
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Заблуждаетесь или ошибаетесь именно вы...)

    Добавленная стоимость или грязная прибыль - это то что вы, или ваша компания смогли добавить к сырью или комплектующим при продаже вашего товара или услуги. Обмен кредитами с кем бы то ни было ничего не добавляет сам по себе, в ВВП будет входить лишь то что мы сможем добавить к телу кредита, причем с поправкой на инфляцию...)

    Добавляет к ВВП только то что удалось продать с прибылью, причем не важно что - товары, услуги, кредиты, акции, облигации, фьючерсы, опционы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,876
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой же негатив когда одним из величайших достижений считается продажа ракетного двигателя дешевле себестоимости. Какое вообще значение имеют деньги, главное что мы их сделали!!! Причем еще при Советском Союзе.
    Это как получив какой-нибудь востребованный промышленный гигант в результате залогового аукциона, считать себя красным директором и столпом индустриализации

    Можно смело гордиться: Россия дотирует США. Они позорно берут наши деньги.
     
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Den1, - советую посмотреть отличие в учете ВВП в РОссии (по СНС-1993, и к тому же без включения оценки рыночной стоимости природных ресурсов), и в учете ВВП например Франции по СНС-2008, включающего и стоимость природных ресурсов, и условную жилую ренту, и расходы на НИОКР, и военные расходы, а с недавних пор еще и некриминальные операции серой экономики типа проституции и наркоторговли.

    "При анализе ВВП следует учесть, что страны с 2015 года используют разные системы национальных счетов. Так США, Канада и 28 стран ЕС представили свои данные за 2014 год в соответствии с новой СНС-2008, другие страны, как и Россия, всё ещё по СНС-1993 и то не в полной мере: без учёта условной жилой ренты и оценки природных ресурсов. Главное отличие СНС-2008 в том, что в ней дополнительно учитывается интеллектуальная собственность, производные финансовые инструменты, расходы на НИОКР и вооружение"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Безусловно - нам можно гордиться за родную страну. Вам, - посложнее. Хотя, черешня и вот это вот все...

    Технологии отсталой России позволяют производть такие двигатели, а технологии развитых США, (летавших на Луну, но утративших, как инки, технологии предков) - не позволяют
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы просто опираетесь на производственый метод рассчте ВВП, а ООн считает по доходам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,257
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, я ему и пишу :)

    Все за счет добавленной стоимости, из воздуха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Den1

    Den1 Старожил

    В клубе с:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это произойдет только в том случае, если вы сможете сделать правильную ставку, например разглядите в какой-нибудь начинающей компании новый гугл или эппл, при этом риск потерять даже совсем небольшие деньги будет очень высок.

    И да, такое предвиденье очень дорого стоит... Постоянно оно может базироваться только на очень глубоком понимании нашей невероятно сложной реальности...

    И с точки зрения общественного процветания и благосостояния такой инвестор делает невероятно позитивное дело - он дает деньги будущим гейтсам, джопсам, бринам, маскам,цукербергам когда они еще условно нищие, и их никто не знает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8070 Den1, 3 май 2016
    Последнее редактирование: 3 май 2016

Яндекс.Метрика