1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Это сложный вопрос. Конкуренция тоже сложный вопрос.
    Рынок не должен монополизироваться, но и не должен быть перекошенным в сторону импортеров.
    Очень показательны китайский кейсы, очень показательны кейсы госмонополистов - как делать нельзя.
     
  2. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    К сожалению, это слишком общие слова.
    Государство должно максимально упросить доступ разработчика и производителя к ресурсам, а также максимально снизить стоимость их пользования. Главным двигателем должен быть сам производитель.
    Если туда идет государство - вы не получите конкуретноспособную продукцию в какие-нибудь понятные сроки. Безусловно в любом правиле есть исключения, есть чувствительные вещи и т. д.
     
  3. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Разработчики есть. Нет объемов.
     
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рынок есть рынок, кто решил что он должен быть таким или этаким?
    Да и кейсы для одного рынка показательны а для другого не подходят никак
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там и смотреть нечего, у нас делают те вещи, которые не выгодно импортировать, хомуты, вент каналы, вентиляторы промышленные и так далее, много простого и дешевого оборудования.
    Производить у нас при желании можно всё, но для этого просто нет рынка, некому продавать, а для экспорта нет никаких условий.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да все кейсы одинаковые, но спецификой.
    У китайцев, к примеру, неспешный подход к поглощению рынка, с разорением местных поставщиков с классической формой демпингования. Особенно для таких как мы прокатывает.
    Как только местные умрут - все китайское резко растет в цене.
     
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так что для нас лучше при понимании что США сюда не инвестирует а Китайцы вполне очень даже готовы??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))) величко бы сейчас, прочитав, с кресла бы рухнул. Хомуты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    кто это хоть такой ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Владелец Русклимата. Один из двух.
    Погугли кластер Киржач. Иксэл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    любишь спорить часто о тех вещах, в которых вообще ничего не понимаешь
    всё это стальной прокат, самый простой и дешевый, потому как везти его куда как дороже. О чём я выше и написал, ничего высокотехнологичного русклимат не делает.
    Кстати если интересно, законодатели моды на рынке это хохлы, всё от крупных промышленных систем вентиляции до терморегуляторов делается там, даже если в Леруа ты придёшь, то большая часть продукции будет хохляцкая.
    Такие дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  12. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))) Ага, вообще ничего не понимаю. Я с ними знаком с 1993 года - и видел как росла от дистрибутора к крупнейшему дистрибутору, а потом и к производителю, а сейчас наверное к крупнейшему производителю климатического оборудования в РФ. Они в этот Киржач ввалили 5 млрд, производят четверть емкости рынка этих радиаторов с локализацией 95%.
    Погугли еще их же Ballu Industrial Group, посмотри что из номенклатуры в Киржаче производится ( https://www.ballu.ru/about/ ). Они там даже лабораорию в Киржаче открыли. Погугли. И не позорься категоричными суждения и по вопросам, о которых имеешь представление по заголовкам.Такие дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #75432 Alexey093, 7 дек 2019
    Последнее редактирование: 8 дек 2019
    alexey78, Veinard и Потифар нравится это.
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так представительство на Украине и завоз идет оттуда, производства же там нет, поэтому никакие они не законодатели а обычные тограшики
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    посмотрел конечно

    вот кондиционеры
    [​IMG]
    вот Очистка, увлажнение и осушение воздуха

    [​IMG]

    а вот и обогреватели
    [​IMG]

    это большая часть их каталога, так что ты говоришь там в РФ делается ?))
    Отучайся верить всему что написано, на заборе и в интернете.
    Кстати спроси ещё при случае, жалуются там сотрудники, мол часть ЗП в конвертах, как это так, 5 млрд на завод нашли, а на налоги нет, непорядок.
    Такие дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CZ35276, Deon61 и JD F02 нравится это.
  16. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )) знаток
    https://vents.ua/o-kompanii
    один из крупнейших в мире заводов, полного цикла.
    Недавно правда немцы их купили, оттого приход по деньгам стал так себе, тупо перемаркировали продукцию и продают как Blauberg, но уже дороже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а где в моем сообщении ты про эту компанию то увидел?
    Я сказал что многие европейские компании раньше продавали имея основное представительство в России, сейчас на Украине, читай внимательнее !))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Невнимательно смотришь.
    например Тепловые пушки,
    upload_2019-12-8_15-27-15.png
    или завесы
    upload_2019-12-8_15-28-3.png

    или вот газовые обогреватели
    upload_2019-12-8_15-30-16.png
    upload_2019-12-8_15-30-32.png


    или водонагреватели, например.

    Не стоит читать, что на заборах написано. С налогами там, полагаю, тоже все ок, крупный налогоплательщик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Доля правды в словах выше есть: компрессоры, автоматика, насосы - европа.
    Эти штуки несколько более сложные. С этим у нас плохо. Как и с гидравликой например.
     
  20. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    круто, только вот каким боком Ижевский завод тепловой техники к описанному тобой бренду, ведь по сути они чей угодно логотип наклеют.
    Вообще пример не совсем удачный, это Ballu классический недобренд, из серии чая гринфилд, ботинок карло пазолини или техники борк.
    Китайские поделки low end с закосом под что то западное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот таким боком к Русклимату, например
    http://akitrf.ru/press-center/publi...lasti-udmurtii-dogovorilis-o-sotrudnichestve/
    или вот таким
    https://vladimir.mk.ru/articles/2014/10/06/v-kirzhache-otkrylsya-novyy-zavod-teplovoy-tekhniki.html

    Баллу вообще себя не выдает за западный бренд, ты что-то путаешь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я рад за твоего товарища, но тут надо понять простую вещь, как я и говорил выше, основа производства это алюминиевые радиаторы, которые нет смысла везти откуда то, сырье дешевое, электричество тоже, купи станки и делай себе на здоровье. Как только начинается разговор о том, что нужно вставлять в розетку, так сразу китай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JD F02 нравится это.
  23. Proton-M

    Proton-M Banned

    В клубе с:
    2 авг 2012
    Сообщения:
    1,801
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    5 млрд. чего?
     
  24. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,715
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чем дальше в лес - тем больше дров, по истине удивительная история нарисовывается с берлинским киллером.
    [​IMG]
    оказывается ещё в 2007 году он попадал в поле зрение правоохранителей по делу об убийстве депутата в карельской Костомукше, тогда местным оперативникам удалось собрать неопровержимые доказательства против него и двух других исполнителях, которые оказались действующими сотрудниками спецподразделения Вымпел, большой материал публикует Новая газета. https://novayagazeta.ru/articles/2019/12/06/83041-shangoshvili

    Не смотря на показания свидетелей, которые опознали киллеров, анализ ДНК и прочие факты причастности - никто не был наказан, дело спустили на тормоза, следаки карельские не смогли довести до конца, дело об убийстве Юрия Козлова было передано из карельского управления Следственного комитета в центральный аппарат ведомства, вскоре ветераны ФСБ вышли на свободу, а розыск киллера на фото был прекращён.

    Что можно сказать об этой истории, произошло то чего боялись и о чём предупреждали, провоохранительная система срослась с криминалом и породила супер монстра, этакие мифические Сцилла и Харибда, менты подбрасывают наркотики, прокуроры выгораживают воров в законе, оперативники ФСБ подрабатывают наёмными убийцами, страна потеряла какие либо моральные ориентиры, нет понимания что хорошо, а что плохо, всё это результат тотальной деградации, где деньги возведены в абсолют, и модель поведения эта идёт с выше.
    Такие дела.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    CZ35276, JD F02 и Foma37 нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Внимательнее изучи ассортимент. Там многое вставляется в розетку ми не связано с алюминиевым радиаторами. Те-же тепловые пушки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С выше... Да, так прекрасную Россию будущего не построить.
    А кто потерял моральные ориентиры? Ты вот потерял? У кого деньги возведены в абсолют? Если у тебя, то зачем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #75447 Foma37, 9 дек 2019
    Последнее редактирование: 9 дек 2019
    CZ35276 и umnik3 нравится это.
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, эта новость как раз достойная темы про санкции и антисанкции. До "мышей досношалась" (с) горе-оппозиция.
    Как бы не выяснилось, что опять жоржа албурова не удержали, - он уже на этом палился :)
    ===
    Октябрьский суд Владимира признал соратника оппозиционера Алексея Навального Георгия Албурова виновным в краже картины «Плохой и хороший человек». Судья Юрий Евтухов указал, что виновность Албурова подтверждается показаниями свидетелей и собранными доказательствами. Наказание он назовет после их анализа, передает РИА «Новости».
    В приговоре указано, что Албуров украл картину, чтобы подарить ее на день рождения Навальному. Впоследствии полотно нашли как раз в квартире оппозиционного лидера.
    Подсудимый не отрицает, что снял картину с забора, но утверждает, что в его действиях нет состава преступления. Между тем, по мнению суда, «субъективной искусствоведческой оценки рисунка», а также отсутствия сведений о собственнике стены недостаточно для того, чтобы прийти к выводу о ее бесхозности.
    Суд также обратил внимание, что за картиной Албуров приехал ночью.
    Ранее прокурор попросил для Албурова наказание в виде условного срока на три года.
    Напомним, 20 июня Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье «Кража» по факту похищения картины «Плохой и хороший человек», обнаруженной в ходе обыска у оппозиционера Алексея Навального.
    По версии следствия, в ночь с 3 на 4 июня 2014 года Георгий Албуров и Никита Кулаченков, который скрывается от следствия, похитили картину «Плохой хороший человек» с забора на Вокзальном спуске во Владимире. 4 июня картина была подарена Навальному на его день рождения. Комментируя этот казус, директор Центра социально-политических исследований «Аспект» Георгий Федоров заметил: если Навальный начнет отвечать на вопросы, ему придется признать, что фактически это он послал Албурова на преступление, потому что он написал, что хочет эту картину, и Албуров для своего кумира не мог этого не сделать. Об этом сообщает "Рамблер".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    57,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Кстати, а чего там с газовыми разборками? Хохлы вот очень радостно пишут, что уже стрясли с газпрома уже более 2 ярдов денег и грят, что остальное дотряут. Врут, небось?
     
  30. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть без терпилы дело сшили? Хорошо идем. Скоро признание опять царицей доказательств станет.
     
    JD F02 и umnik3 нравится это.

Яндекс.Метрика