1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это хорошо. Более того, я всегда говорил, что инвестиции это хорошо. И что то, что называют утечкой капитала, в сущ степени состоит из инвестиций и погашения займов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И какие качели? Китай построил, а мы все качаемся.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты пишешь ради того, чтоб писать?)
    Мост - это следствие каких-то контрактов по экспорту на фоне которых мост - три копейки. Не просто так они строят 17 пролетов, а мы 3))
     
  6. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Результат видно всем. Китай свои 17 построил, Россия свои три нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Первый-первый, я второй, как слышно, прём:facepalm::D
     
    мякин нравится это.
  8. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где-то китайцы опять накололи и переиначили условия, теперь напоказ тыкают мостом, мол, давайте, чё вы. Это очень по-китайски))
     
  9. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну если от одной женщины, то, скажем так, вклад в демографию уже внес, нормуль)).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А должны были к какому сроку построить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати тоже хороший вопрос.
     
  12. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот тут соглашусь. В Мосве жену скорая с пневманией тоже сходу увезла в больницу и там ее быстро быстро на ноги поставили. Тоже 0 рублей.
     
  13. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К лету 2018 года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Banned

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коварные китаезы быстро быстро построили свои почти два километра, что бы потом иметь наглость стыдить своего соседа. Сволочи, не иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поработай с китайцами, потом тролль. Более хитрых упырей найти еще надо постараться.
     
    #51945 Сатурн, 23 окт 2018
    Последнее редактирование модератором: 23 окт 2018
    Shuravi нравится это.
  16. commodore

    commodore Старожил

    В клубе с:
    3 апр 2012
    Сообщения:
    7,894
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Свежие новости по этому мосту

    https://politnews.net/103398
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Сатурн

    Сатурн Banned

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Расходимся))
     
  18. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Был прав

    США готовы подписать новый договор по ракетам средней и меньшей дальности при двух условиях:

    1) это должен быть НОВЫЙ договор;
    2) он должен включать в себя не только Россию и США, но и Китай.
     
  19. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    такой плачь испортил...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Китай ответил, что просит к нему не докапываться, и никаких договоров знать не хочет. Ипросит США еще раз подумать перед тем, как плыть против течения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно источник? Спасибо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    ну вы и дикари...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    мякин, Francois Neclerque и Omiros нравится это.
  23. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    они там еще банкира арестовали CBS кажется...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Немного аналитики от ватных американцев.

    Много букв (open)
    Мир тихо отвязывается от США, и никто не обращает на это внимания

    Слепая вера в доллар США является, вероятно, одной из наиболее парализующих некомпетентностей экономистов при оценке нашего экономического будущего. Как показывает история, бумажные валюты имеют очень короткую жизнь, а мировые резервные валюты даже еще более предрасположены к преждевременной смерти. Но по какой-то причине мысль о том, что доллар вообще может постигнуть подобная судьба, массовое мнение считает нелепой.

    Это заблуждение также просочилось недавно в некоторые части альтернативного экономического движения, когда некоторые аналитики надеются, что администрация Трампа каким-то образом даст обратный ход нескольким десятилетиям саботажа центральными банками,сделав это всего за четыре-восемь лет. Но такое представление требует от человека совершенно не обращать внимание на преобладающую тенденцию.

    За несколько лет до того, как вообще появился намек на торговую войну, многие государства создавали двусторонние соглашения, которые отказывались от доллара как от важнейшего валютного механизма. Китай является лидером этих усилий, несмотря на то, что он один из крупнейших покупателей казначейского долга США и долларовых резервов с момента кризиса 2008 года. В последние несколько лет размах этих двусторонних сделок растет, начинаясь с небольшого объема и затем расширяясь до масштабных соглашений по сырьевым товарам. Китай и Россия являются прекрасным примером тенденции дедолларизации, так как обе страны заключили торговый союз в отношении природного газа еще в 2014 году. Это соглашение, которое, как ожидается, начнет активно наращивать импорт в Китай в этом году, снимает необходимость в долларах как в резервном механизме для международных закупок.

    Россия и части Европы, включая Германию, также сближаются в вопросе торговых связей. С заключением сделки между Германией и Россией о газопроводе "Северный поток 2", несмотря на осуждения администрации Трампа, мы видим явное движение стран вперед в плане ухода от США и доллара и перехода на "корзину валют".

    Министр энергетики Рик Перри намекнул, что из-за проекта "Северный поток" возможны санкции, но меры политики торговой войны, похоже, только ускоряют уход мира от США как центра торгового влияния. Американские санкции в отношении иранской нефти подкрепляют этот аргумент, так как Китай, Россия и большая часть Европы работают вместе, чтобы обойти американские ограничения на иранскую сырую нефть.

    Китай даже учредил свой собственный рынок нефтеюаня, и первые поставки нефти с Ближнего Востока в Китай, оплаченные посредством контракта в нефтеюанях, состоялись в августе этого года. Ведущие экономисты любят указывать на небольшую долю мирового нефтяного рынка, приходящуюся на нефтеюань, но они, судя по всему, полностью упустили из вида главное. Дело в том, что теперь есть альтернатива нефтедоллару там, где ее никогда раньше не существовало. И это является сутью проблемы, которую следует рассмотреть: тенденция в сторону альтернатив, и все альтернативы, ведущие к централизации со стороны мировых банков.

    Помимо отхода от доллара США как резервной валюты, существует новый вопрос об альтернативных системах платежей. СВИФТ (Организация международной межбанковской финансовой связи) - это глобальная сеть "финансовых сообщений" между крупными банками, включая центральные банки. Операции регистрируются посредством сети СВИФТ, что позволяет быстро подтверждать "сообщения" и обновлять счета по всему миру.

    Основанная изначально в Брюсселе, СВИФТ десятилетиями являлась единственной такой банковской сетью с глобальным потенциалом, и до недавнего времени основные дата-центры находились в США и в Нидерландах.

    Правительство США использует в своих интересах неограниченный экономический контроль, оказывая влияние на СВИФТ, включая широкомасштабное слежение за международными финансовыми операциями и лишение таких стран как Иран доступа к СВИФТ посредством санкций. В прошлом США арестовывали или замораживали денежные средства, перечислявшиеся через СВИФТ между банками за пределами США, включая совершенно законные операции, что указывает на то, что США имеют явный контроль над этой системой. Статус доллара как мировой резервной валюты в сочетании с влиянием США на самый важный инструмент международных банковских операций на долгие годы закрепил финансовое доминирование США.
    Но господство доллара быстро заканчивается, потому что такие мировые банки как МВФ стремятся сконцентрировать финансовое управление в единой мировой структуре. Большое заблуждение заключается в том, что возникающий "многополярный мировой порядок" каким-то образом является "анти-глобалистским". Это просто не соответствует действительности.

    Итак, что же происходит на самом деле? Мир становится меньше, так как все, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ США, объединяются экономически. Это включает и альтернативы системе СВИФТ.

    Россия сбрасывает государственные казначейские обязательства США, но сохраняет тесные связи с МВФ и Банком международных расчетов, ратуя за систему международной валюты под контролем МВФ. Китай делает то же самое, усиливая связи с МВФ через его специальные права заимствования посредством системы корзины валют, одновременно раз за разом разрывая связи с долларом. Европа приветствует более тесную торговлю и с Россией, и с Китаем, работая над тем, чтобы игнорировать санкции США.
    И теперь все эти государства создают новые сети по типу СВИФТ, чтобы оставить США за бортом. Другими словами, США становятся самодовольным злодеем в нашей глобальной мыльной опере, и из-за своей собственной гордыни они создают условия для собственного разрушения. США действуют как катализатор, помогая глобальным банкам, запугивая врагов и союзников в сторону дальнейшей централизации. По крайней мере, такова повествовательная линия, которую будут повторять, как я подозреваю, будущие историки.

    Пытаясь ослабить санкции США против иранской нефти, ЕС запустил программу по созданию новой системы СВИФТ вне влияния США. Это модель, в которой согласились участвовать Россия, Китай и Иран, и эта новость прошла по большей части незамеченной доминирующими СМИ. "Уолл Стрит Джорнал" нехотя сообщил об этом событии, но отмахнулся от него как от бесполезного для препятствования американским санкциям. И это, видимо, является единодушным мнением среди ведущих СМИ - не принимать всерьез или игнорировать последствия альтернативной СВИФТ.

    Долларовая пристрастность снова проявляет свою неприглядную сущность, и рисков такого отрицания множество. Доллар можно обойти, и его уже обходят посредством двусторонних торговых сделок. Доминирования США на нефтяных рынках избегают посредством альтернативных нефтяных контрактов. А теперь и контроль США над финансовыми сетями игнорируется посредством альтернативных программ СВИФТ. Единственной нитью, которая удерживает доллар, а значит и американскую экономику, от распада, является тот факт, что эти альтернативы пока что не широко распространены. Но это неизбежно изменится.

    Поэтому вопрос в том, когда это изменится?

    Я считаю, что темпы торговой войны будут диктовать и темпы дедолларизации. Чем более агрессивными будут становиться тарифы между США и Китаем, Ираном, Европой и Россией, тем быстрее будут внедряться уже существующие альтернативные системы. В настоящее время скорость американо-китайского конфликта указывает на уход от доллара и переход на международную корзину валют к концу 2020 года, при этом данный процесс займет приблизительно еще десятилетие, чтобы закрепиться. То есть система набора валют в специальных правах заимствования будет работать как мост во времени к новой мировой резервной валюте; единой глобальной валютной системе.

    При сегодняшних тарифах, охватывающих по крайней мере половину китайской торговли, а другая ее половина поставлена под угрозу, если Китай примет какие угодно ответные меры, то я считаю, что это всего лишь вопрос нескольких месяцев, прежде чем Китай использует свои собственные резервы долларов и казначейских обязательств как оружие против США. А когда это произойдет, то Китай не станет объявлять об этом шаге публично, как и ведущие СМИ не заметят это событие, пока не станет слишком поздно.

    Не ждите, что Европа придет на помощь Америке, если это случится. Мне кажется ясным, исходя из недавнего поведения ЕС, что они планируют сохранять нейтралитет, по меньшей мере во время обострения ситуации, если не переметнутся на сторону Китая и России в силу экономической необходимости.

    Подготовка к этому событию требует как можно большей финансовой независимости. Это означает конкретные альтернативы доллару, такие как драгоценные металлы, и локальные экономики на основе бартера и торговли. Как только доллар потеряет статус мировой резервной валюты, перенос инфляции в США будет колоссальным. Доллары, находящиеся за границей, вернутся потоком в страну, так как они больше не будут нужны для международного обмена товарами и ресурсами. Это переключение может произойти очень быстро, как лавина.

    Опять же не ждите особого предупреждения до того, как иностранные кредиторы сбросят долларовые активы, и не ждите, что у вас будет большой период времени, прежде чем отрицательные последствия станут заметны всем.

    https://www.birchgold.com/news/the-world-is-quietly-decoupling-from-the-us - оригинал на английском языке
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Orregos нравится это.
  25. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    ну тут как бы по умолчанию понятно. Для России два варианта
    1 Лечь под Запад. Убиться на фиг. Стать щитом Запада от КНР.
    2 Дружить с КНР

    Но
    2 вариант должен быть вот каким. Частичный хотя бы переход на СОЦИАЛИЗМ. Пусть формальную но структуру коммунистов в стране. Возвращение атрибутов Революции. памятники Сталину Ленину. Виселицы с ворами и чубайсами

    Иначе мы для Китая белые воровские обезьяны - что срут в прошлое.И рабы Запада

    Это не мои слова. Это мне разъяснил один из высокопоставленных товарищей из КНР/ член КПК есесьно

    ВСЕ

    Путину надо определятся.
     
    Касьян нравится это.
  26. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Димофей

    Это еще Сталину - товарищ Кондратьев (кондратьевские циклы который) предсказывал. В далеком 1935

    Но угодил в ров Бутово. А все доллар хоронят все хоронят.

    ============================================================================
    Ибо доллар это единица измерения всех материальных активов и производимых благ Планеты Земля

    А не единица расчета. Это уже вторично.

    ===========================================================================
    Шанс был у СССР. Золотой червонец. Периода НЭПа+ дохрена 5 коммунистической еврейской колонны в каждой стране

    Все геи и все евреи были за нас. До поры до времени. На коммирубль бы перешли

    А рубль русских капиталистов в попу не нужен
     
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    То есть просит США оставаться в рамках договора 87 г
    Сам при этом спокойно наращивая свою ракетную мощь
    Не ограниченный никакими договорами
    Норм )

    У США непростой выбор
    Из 2 зол выбрать меньшее
    Но он очевиден
     
  28. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Жирный лайк как поставить? )
     
  29. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Тут традиции на форуме меня мешать либо с говном либо с навозом

    Жирный лайк это наверное хотя бы на меня не срать. Уже ок
     
    Гарек нравится это.
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Согласись, что я грамотно выкрутился? )
     

Яндекс.Метрика