Ринг-тул BMW M235i

Что-то пропало сообщение про эксперимент на МРВ ).

Кстати, тут можно как-то удалять сообщения?

 

Протестил BMW М235i на Ринге с подвеской Sachs Performance. очень комфортный и легкий в управлении автомобиль. Даже, наверное, слишком лёгкий. Самая большая проблема, это турбина. Реакция на газ не такая как на атмосферных М3 прошлых поколений(кстати это касается и М4), что делает ее слишком покладистой. В этом плане М3 Е46 намного веселее.
Зато мой товарищ, коллега по работе и инструктор на Сочи Автодроме, выехал на ней с первого круга из 9 минут, а с третьего из 8:30. Первый раз на Ринге, до этого только симулятор. Те, кто хоть раз был на Ринге, а не читал журналы про безумные Ламбо и Гетеры понимают насколько это быстро.

 

я после одного такого советчика решил попробовать тормозить не по своим ощущениям (до срабатывания абс), а тупо в пол на абске (тормози в пол говорили они, будет круто, говорили они (с)). итог - с трудом выправил машину и не вылетел с трассы.

хз какая нога у водителя должна быть, чтобы на абске тормозило лучше.

 

Чушь это всё ). Иллюзии у кого-то могут конечно быть - включите секундомер, и они сразу же пропадут.

А как можно "вылететь", тормозя с АБС по прямой, мне вообще непонятно, это уж точно сказки )). Я вон не вылетел (хотя штаны подыспачкал), когда один раз решил сдуть еще холодные шины, чтобы два раза не лазить )))).

По поводу до срабатывания абс и в пол - если абс начинает работать, то эффективнее всего машину она останавливает при максимально сильном нажатии. Когда она работает, но педаль недожата, то тормозной путь может удлинняться, причем серьезно.

Вот Алексей выше писал, чтоб я эксперимент в последгем повороте мрв провел, который после самого длинного прямика, и у меня случайно сохранился видос как раз из этого поворота.

Впервые выехав на мрв, я перед ним учился тормозить кругов 6, первый раз перестраховался метров на 30-40 (ну и просто проверить, что машина тормозит), второй на 10, потом раза два-три наоборот слишком поздно тормозил и выход из-за этого получался медленным (не говоря кстати говоря на то, что я спокойно попадал на апекс), после этого я запомнил точку и поехал, и вот этот поворот на моей полностью стоковой 235 в сравнении с Олегом Кесельманом тоже на стоковой М2. Я вообще ни разуне спортсмен и даже права в своё время купил, тк сдать сам не смог. Как можно видеть, я практически с первого же раза вообще ровно ничего не проигрывал ему на самом жестком торможении (по линии на выходе видно и по табличкам с метрами на входе... понятно что я выровнял запись не по началу торможения, а по той точке, где они сравниваются в скорости, так как М2 больше скорости набирает на этом прямике, чем 235). В общем эффективность торможения одинаковая. И это исключительно заслуга АБС. Я уверен, что если бы у машины не было АБС, он бы уехал в космос. Несмотря на то, что я тренируюсь ездить без АБС.



А потом в этот же день у меня тупо движок заклинило в мерседес арене. И больше я на МРВ по этому поводу не ездил, ибо боюсь... второй двиг мне по гарантии привезут из Германии или нет, не знаю ))).

Вот вам и самые тяжелые торможения и абс. Еще раз повторюсь, что с абс торможения не бывают сложными. Сложно - это момент,когда ты уже начинаешь готовить машину к повороту и вкатывать ее.

----
Я на истину не претендую, но у меня есть мозг и глаза, если глазами я одно вижу, то если вы хотите мне доказать, что я вижу неправильно, то нужны какие-то аргументы ). Или чтобы пилот уровня ощутимо выше моего сказал, где я ошибаюсь в своих суждениях, вон Денис тот же, или, человек, который долго в телеметрии быстрых ребят копался, например Драммер.

Пока что я вижу, что наличие АБС в машине позволяет такому чайнику как я тормозить на уровне Кесельмана и не париться при этом торможении вообще.

 

и действительно, как можно вылететь, когда скорость больше чем надо? фантастика)

тормозить начинал с той же точки, как и две сессии до этого, только вместо привычного торможения на грани срабатывания абс я нажал в пол и хрустел ожидая поворота. после этой попытки я не стал больше экспериментировать.

 

Он автоспортсмен, а я нет. Он чемпион России по кольцу. И небось мастер спорта международного класса. Меня такое сравнение более чем устраивает )

Да нихрена она не выше. Выше тебе самый наглядный пример.

Я тебе больше скажу, у плюс-минус одинаковых машин (гражданских) скорость в апексе будет одинаковая в принципе. Условно говоря если ты возьмешь М2 и какой-нибудь Меган РС, то у них скорость в апексе будет одинаковая.

Просто возьми рейслоджик и покатайся - сам все увидишь.

Близкие машины проигрывают и выигрывают друг у друга НЕ скоростями точке апекса.

Тут явно видно, что две машины с одинаковой скоростью проехали поворот, вот и всё. И вторая не проиграла первой ни на торможении, ни на входе, ни на выходе. Мощность кстати начинает играть уже в конце разгона, это тоже тем же рейслоджиком прекрасно видно.

 

А машина была вся перетюненная, как вы любите, но с заводской настройкой АБС? ))

 

АлексейАК, в продолжении прошлого поста, я тебе даже больше скажу... возьми М2 и Х5М и сравни их ))). Тебя ожидает большое открытие. Х будет ощутимо медленнее по времени круга, но ты сравни, _где именно_ он проигрывает...

И кстати Кесельман вполне хорошо ездит, возьми его круг на М2 сравни с кругом Дениса на М3 с пассажиром коротый он выкладывал. Один поворот закосячил Кесельман, один он отыграл все что закосячил, а так по пилотажу там в принципе паритет. Олег - чемпион СССР и России по картингу и по кольцу, и в Европе у него опыт какой. Понятно что он не Макс Ферстаппен, но он и не «нашел с кем сравнивать». В любом случае они оба ощутимо лучше меня ездят. А вот торможу на гражданской бехе я с такой же эффективностью. Благодаря АБС.

 

Вообще я сколько катаюсь, столько слышу, что АБС дерьмо и машина с ней не тормозит. Только в живую мне этого никто так пока и не смог показать. Если, повторюсь, абс в том виде, в котором её настроили на заводе, и на нормальной машине типа эмки, а не на всяких тигуанах. Вполне допускаю, что гражданская абс на машине, подготовленной под гонки, корректно не будет работать. Кстати интересно, что делают с АБС на М235R, гоночную ставят, перешивают или может вообще стоковую оставляют?..

 

При чем тут отклик на педаль газа... я говорил не про весь поворот, а про его одну конкретную точку, вершину поворота. Максимальная скорость в ТОЧКЕ. Которая показывает конкретно какой у машины держак есть. Можешь эту скорость на пиковый g заменить, то же самое.

Я же говорю, возьми рейслоджик и посмотри сам.

 

Пиковый g даже у одной и той же машины с разными настройками будет разным, так как будет разное пятно контакта.

 

Алексей, ну покажи, в каком конкретно месте тут космос?




Себя с ними я вообще не хочу сравнивать, у меня наката в сто раз меньше и я вообще автоспортом гикогда не занимался. Я конкретно про торможение гражданской машины с нормальгой абс говорил.

 

Я теорию прекрасно знаю ). И могу пять листов написать о том, почему не будет одинакового пикового g.

А потом берешь рейслоджик и смотришь, какая КОНКРЕТНО разница в этой самой одной точке... и какая разница во времени прохождения всей дуги входа, например. Прочищает мозги.

 

Если пилот не может заехать в поворот выше, чем на определенной скорости, то да, его пиковый g будет одинаковый на разных машинах.

 

Сложнее, кто спорит. Но эта сложность - вообще ничто по сравнению с другими сложностями.

 

Все разное, а местами прекрасно видно, где один пилот быстрее другого (на данном конкретном круге), прекрасно видно, где одна машина быстрее другой и тд. И главное что там прекрасно видно - что никакого космоса нет.

Этим видео я ничего не хочу доказывать, я им хочу только проиллюстрировать. Имеющий глаза да увидит. )

 

А это к чему вообще? ))

 

Время прохождения поворота определяет НЕ пиковый g в вершине. Можно проехать поворот с одним и тем же пиковым (то есть в точке!) g, и при этом проиграть там секунду. И именно это кстати говоря на всех трекднях и происходит в 90% случаев.

Пиковый g показатель, если пилот идеально в обоих случаях едет, совсем правильно. В формуле1 на него можно смотреть... или когда машины совсем разные опять же под проф. пилотами, когда у одной машины держак радикально больше, чем у второй. А так разница даже между какой-нибудь убогой фиестой и той же м2 будет порядка 0.2g максимум. что уж говорить про разницу между двумя М2, у одной из которых «нога на педали газа» )

 

Мне лениво возражать... На ринге не помню, когда у меня вообще ABS где-то срабатывала...

 

Да вы просто покажите пример, в любом виде. График с телеметрии, видео... это я про скорость в вершине. Я не упертый, если мне покажут объективный пример, то вопрос будет закрыт. Пока я просто обратные примеры вижу.

На ринге кстати по словам пилотов, кто там в влн гонялся, спортивная абс 10 секунд с круга позволяет снять.

 

C RennABS реально лучше. Точнее, стабильнее от круга к кругу. Как и с трекшн-контролем.

Он тебе говорил, просто ты слышать не хочешь. Данные пилотов выкладывать не буду, просто поверь - если фигачить со всей дури в педаль с АБС, ты будешь терять на торможении.

В начальной фазе торможения - да.

Кесельман лет 10 не ездит серьёзно, 7 лет не ездит вообще, насколько я понимаю.
В 2008 он ещё ехал Каррера Кап.
Сейчас возраст сказывается, конечно, плюс поколение другое, но опыт не пропьёшь.

 

Драммер, это ты нифига не слышишь ). Что-то сам придумал и потом оспорил ).