Реорганизация московской системы здравоохранения

Детские врачи настаивают , чтобы правительство Москвы закупало оригиналы для детей, а не дженерики.

Но разве взрослые не нуждаются в хороших препаратах?


Детские онкологи потребовали от Минздрава закупать оригинальные препараты вместо российских дженериков

https://novayagazeta.ru/news/2020/0...e-i1dKsgFIGoBHaSP1WqLkNKz66D5cgGCK8kF_gYSfB-A


Медики утверждают, что российские аналоги значительно уступают по своим лечебным свойствам.

При этом не все фармацевтические компании выпускают полную линейку лекарств, и врачи порой не могут назначить препарат из-за отсутствия необходимой дозировки или формы медикаментов.

Кроме того, дженерики обладают рядом побочных эффектов, что создает дополнительные риски для больных с онкологией, у которых и так уже ослаблен иммунитет.


В своей резолюции, подписанной по итогам совещания детских онкологов и гематологов, которое прошло в Москве 24-25 января, медики также потребовали ускорить процесс регистрации заграничных лекарств, жизненно необходимых их пациентам и которые пока что запрещенных к реализации в России. Обращение подписали 142 детских врача, среди которых был и президент центра детской гематологии, онкологии и иммунологии имени Дмитрия Рогачева Александр Румянцев.

 

Квоты на ВМП - это горячие пирожки и клиники их с удовольствием берут. Желающих их получить больше чем самих квот, т.к. по ним адекватная оплата, не как по "тарифам" ОМС. Тут дело не в отказываются ли в ОАО Медицина, а выбьют ли они на себя эти квоты.

 

Человек может плохо излагать свои мысли, но думать при этом правильно и быть специалистом в своем деле. Я не защищаю данного зама, но и нельзя по выступлениям определить профпригодность. Многие выступая на публике начинают теряться. А есть такие, что говорят красиво, слаженно, не запинаясь, а толку ноль. И насчет Вашего сообщения выше, относительно частных клиник. Их очень много, давно пора ограничить. Почему нет врачей в гос? Они идут в частные. Я бы ограничил существенно платные, а в гос сделал платные так же услуги. Тем кто хочет повышенного комфорта и сервиса. С ценами в два раза ниже частных. За последние два месяца столкнулся сильно с нашей медициной. Ужас. Были и частных. Они пустые, за три часа что мы были, только два посетителя. Сильно дорого. Только анализы там сдают, ведь быстрее намного сделают и время сдачи с семи утра.

 

В госклиниках и поликлиниках и так уже есть платные услуги и план по их оказанию.

 

План это хорошо. Воплощенный план- еще лучше. Платные услуги ввиде продажи бахил? Как то не то. Мне например нужно нормальное обслуживание педиатра. Педиатра, который постоянно повышает свою квалификацию, педиатра- который не вынужден работать с 8.00 до 22.00 и бегать по району, и принимать в отделении по три минуты, что бы успеть всех принять.

 

Бахилы так дают. Речь про услуги сложнее чем анализ мочи.

 

химиотерапия разве относится к ВМП?

 

Почему то меня это совершенно не удивляет


https://medvestnik.ru/content/artic...xszTBUeVHyIo0Iz3ArJQ_3HwJjhrqg5yvAsrf9j_vD-Iw

Ещё в 2016, когда заболела сестра, нам посоветовали подписывать все упаковки лекарств- и коробку и флаконы.
Потому что сдаёшь их в один кабинет ( где их разводят, смешивают и тд) и ждёшь ( в другом) когда их принесут уже в виде капельниц

То есть хищения были на любых этапах лечения...

 

Не получите Вы в бесплатных никакого комфорта и нормальных врачей.
Для этого нужно как минимум отремонтировать все поликлиники и переоснастить.
Родственнице неоднократно делали УЗИ щитовидной железы в районе - врач УЗИ в упор не видел узел ( а он был более 1 см - то есть подлежал уже пунктированию и цитологии)
Хорошо, что она пошла в платную и там ей все описали. С этим заключением врач эндокринолог ( районной поликлиники) дала направление в 36 больницу.
Там узел увидели ) Все сделали, что положено.

Когда потом подошли к врачу УЗИ в районной ( которая не неопытная девочка , а уже работает 20 лет) не увидевшей узел, она сказала - пусть нам сначала аппараты нормальные поставят, а не те, что списать уже лет 10 назад надо было, а мы все на них работаем.

И аппарат для колоноскопии у нас все время ломается, то монитор «отвалится», то ещё что.
Без разницы, и платно и бесплатно - все на нем делают. И разумеется нельзя получить седацию. Для этого нужен врач анестезиолог и ещё много чего по протоколу.

Или Вы полагаете, что для платных услуг в районных поликлиниках другое оборудование?
И врачи, постоянно изучающие пабмед и ланцет на английском...

все делается для того, чтобы люди в большинстве уходили в платные клиники, врачи - работать, пациенты - лечиться.

Сейчас речь идёт о том, что москвичам уже невозможно будет получить квоты на операции в федеральных центрах / клиниках
То есть нужны тебе нормальные врачи в : Герцена, РОНЦ, РНЦРР - не только консультируйся там платно, и платно обследуйся До операции, но и за операции - плати.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ правительства Москвы
от 27 декабря 2018 г. N 1703-ПП

О ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ПРОГРАММЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГАРАНТИЙ
БЕСПЛАТНОГО ОКАЗАНИЯ ГРАЖДАНАМ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ В ГОРОДЕ
МОСКВЕ НА 2019 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2020 И 2021 ГОДОВ"

 

Не знаю, но частной клинике, естественно надо остаться на плаву, поэтому должна быть прибыль для оплаты расходов и труда персонала, никаких дотаций ведь не будет в любом случае. Поэтому когда заключают на год договор с ФОМС, в принципе в него может и войти какая-то низкооплачиваемая услуга, но если оговорено будет, допустим одновременно какое-то количество квот с адекватными расценками, чтобы в результате не уйти в минус и не увольнять персонал.

 

А в клинике (и не только гос) вполне может стоять тухлый аппарат УЗИ (просто в частной меньше бюрократии и легче донести некоторые объективные вещи), и не удивительного, что на нем не видно нифига (имею вполне практическое представление о разнице изображений и разрешении на хорошем аппарате УЗИ и допотопном). Плюс еще.., откуда в гос учреждении возьмется большое кол-во грамотных врачей?(( Неужели топовых узистов (Салтыкову, например) можно каким-то образом привлечь в ОМС сектор с их тарифами и условиями, где за УЗИ рублей 200-300 (наверное) оплата от ФОМС. Т.е. будет работать такой вот персонал, какой смогли найти, если еще найдут. Мы недавно искали двух специалистов среднего звена, наглядно наблюдал как от планируемой ЗП зависит уровень кандидатов..

 

Ну не 200-300 р, а так да...Мы привыкли, чтобы нам бесплатно и хорошо
Тарифы все
https://www.mgfoms.ru/medicinskie-organizacii/tarifi/2020

 

Узи щитовидной железы в амбулаторных условиях - 84 рубля. Полный Пэ. Странно почему в поликлиниках не хватает грамотных специалистов. Там и остальные тарифы такие -же. Мануальная терапия поясничного отдела позвоночника - 63 рубля, это мануальщик получит с нее рублей 15-20 чистыми . А я думал: почему мануальщиков в амбулаторном звене не бывает

 

Так это не пациентов вина, а сама система ущербная. Посредники, страховые, на ней зато живут.

 

прием специалиста стационара 150 кажется

 

А тут вопрос правильный ни чья вина, а кому надо пятую точку отрывать чтобы что-то изменить. Пациентов 90% и не в курсе этой проблемы, наверное.

 

Да там разные расценки, зависит от профиля и типа помощи (амбулаторно/стационарно..), но все смешные, примерно такие. Ну и как тут экономистам поликлиник с приписками бороться?

 

Да никак, да и они не идиоты чтобы бороться
Вернее они почти поголовно идиоты когда просишь их что то обсчитать, но не в этом случае

 

Дорожная карта только и остается, иначе безнадега полная (( Я не про тяжелую роль врача даже, а больше с позиции организатора, которому поручили бы, допустим, какую-то гор поликлинику обеспечить грамотным персоналом

 

Ну я это проходил 2 года назад на позиции заведующего. Будь главврачом, не знаю чтобы делал. Самый простой вариант это просто забить на качество и заставлять пациков подписывать побольше бумаг, мол согласен, претензий не имею, о рисках оповещен и т.д.
Или держать качество, но иметь геморрой от жалобщиков, мол вымогают, а почему, да я лифтером на советскую власть 60 лет отпахал и т.д. все это риском что или сдохнешь от инфаркта в 60 лет или тебя по жалобе снимут

 

Естественно качество будет падать. У меня тоже бывает часто возникает вопрос: как организовывать, чтобы было все по каким-то там нелепым правилам или качественно? У меня к счастью структура другая, но привычные совково-перестроечные тенденции и нам не чужды, хоть и на порядок меньше выражены. Для меня загадка, например: как люди еще вообще работают в первичном звене ОМС? Ладно бы были фанаты , так нет же жалуются и тратят нервы, но продолжают грызть и работать...

 

некуда идти. 50 лет, всю жизнь в поликлинике. сейчас новые условия работы, и куда податься? в стационаре не нужен, да и мест нет. в провинцию не хочет.
не представляю себе фаната современной амбулаторной работы в системе мосгорздрава.

 

Так зачем гос поликлинике с хреновыми врачами план по платным услугам ? Кто в своём уме будет денег им отдавать за такое оборудование и такую квалификацию?

Мне как то сделали по ОМС КТ с контрастом . В районе. Я принесла выписку из больницы, там рекомендация была, сделать это исследование.

И оказывается - это серьезное основание для районной поликлиники, которое они стараются сразу же выполнить ( ну по крайней мере так было пару лет назад, как сейчас - не знаю).
Я отнесла диск собственно хирургу, с которым планировалась операция. Он сначала посмотрел описание, потом на меня, потом описание. Потом открыл диск, посмотрел и говорит - они у Вас там что, не просыхая описывают , или как вообще?

То есть результаты обследований как минимум лучше пересматривать в толковом мед учреждении


Но то, что сейчас хотят отнять квоты для москвичей у федералов , это нарушение прав человека выбирать и лечебное учреждение и врача.
Нужно не лампы в 10 рядов вешать и деревья пластиковые, а нормально оснастить больницы и центры Московской юрисдикции, в том числе специалистами, если есть желание, чтобы деньги фондов оставались в московских клиниках, поликлиниках и всяческих МКНЦ.
Опять же, есть такая штука, как консилиумы, телемедицина, или это просто красивые единичные истории?

 

Нормальная такая реорганизация
https://medvestnik.ru/content/artic...zaderjany-vrachi-Onkodispansera-5-Moskvy.html

 

причем тут реорганизация?

 

Про распределение квот не в теме немного, не по профилю. А по платным услугам: всегда любая организация будет пытаться их проталкивать. Это отличный способ латать дыры, ну и себя не забывать, конечно. Это сугубо экономический процесс и он не всегда сильно завязан на моральных и профессиональных тонкостях. Отдают за непонятное оборудование и спецов уже не все подряд, конечно, но многие.. не глядя и не анализируя предварительно,сам не знаю почему. А вот то, что люди в большинстве не знакомы и не пытаются ознакомиться с тарифами ФОМС и порядками организации медицинской службы, как с одной из основных причин бардака и даже не пытаются посмотреть пошире, а смотрят и хаят непосредственно то, что перед носом и на ТВ, т.е. следствия - вот основная причина того, что этот бардак будет продолжаться пока неопределенно долго, по крайней мере в регионах, откуда вести не так долетают как из столиц. Даже изменения производятся скорее всего с учетом этой способности масс. Что тут говорить и кого винить и зачем? Периодически бывают забастовки, массовые выступления медиков, иногда даже что-то добиваются, а где вы видели массовые выступления граждан против нелепых тарифов, или по поводу распределения квот, например? Так и живем..

 

У нас половина граждан работоспособного вощраста не платит налоги
те их нет в системе ОМС от слова совсем, но в поликлинику они гоняют несколько раз в неделю а их дети в школу ходят каждыйдень

 

Если государство лишит их ОМС и прочей социалки то тарифы ОМС могут вырасти в 3-4 раза а время приема будет как в ЕМС