раздатка Х-драйва

Простите за прямоту, но кто вам такую пургу вдолбил?
Не надо объяснять, не зная устройства и схемы работы, еще больше только запутываете комрадов.

Х5 и Х3 с икс-драйвом машины заднеприводные, на передок отбор идет по мере необходимости, которая зависит не от степени пробуксовки муфты, заложенного скольжения как вы считаете, а высчитывается гораздо сложнее.
Вот описание работы икс-драйва более подробно разжевано.

Что касается хитрой цепной передачи, т.е. передаточного отношения, то там оно =1, зубьев одинакого.
Ваши предположения и догадки неверны, не надо их выставлять как истину.
Фотки разобраной раздатки.

 

Для начала не плохо бы сбавить тональность, комрад.

На счёт выделенного, я так никогда не считал и не считаю. Видимо, Вы совсем ничего не поняли из того, что я написал ранее.

А вот этого быть не может, ИМХО ес-но.
Должно быть одно из двух: либо разное число зубьев цепной передачи в раздатке, либо разное передаточное число в переднем и заднем редукторах. В противном случае в любом повороте авто станет просто неуправляемым, т.к. на переднюю ось невозможно будет перекинуть никакой (даже мало-мальский) момент - она сама будет пытаться раскручивать и двигатель и заднюю ось. О примере с телегой см. выше. Ну или в любом повороте авто должно быть только заднеприводным, что противоречит официальным описаниям хДрайва.
P/S: По поводу передаточных чисел в раздатке и мостах. Если у Вас есть реальные документальные подтверждения - ссылки в студию. А так, Ваши заявления - это та же пурга.

 

Реальные есть цифры, редуктора одинаковые, я вам приводил в другой теме конкретные со значением передаточного числа, где вы спорили что размер передних колес не играет никакой роли для задних и не понимали почему рвет передний редуктор.

Очередное ваше заблуждение, про телегу ваще отпад.
Не обижатесь только, я не в укор или чтоб кого-то задеть пишу, мы ж все люди взрослые.
Вы знате машину уаз-469 и его производные?
Подумайте как она поворачивает при включенном полном приводе, там нет межосевого диффа....и таких полноприводных машин которые конструктивно могут ехать с заблокированным центром в таком режиме процентов 80%: крузаки, паджерики, патролы, геленвагены и т.д. Да паразитная мощность возникает из-за разности колес на пер. и зад. оси, они более прямолинейны в повороте, но они ездят и управляются как ни странно.

 

Я хочу сказать только то, что уже сказал: "Должно быть одно из двух: либо разное число зубьев цепной передачи в раздатке, либо разное передаточное число в переднем и заднем редукторах". Но кто-то (не помню кто) в более ранних дискуссиях с пеной у рта доказывал, что передаточное число в переднем и заднем редукторах одинаково. Вот я и предположил, что в раздатке оно 0,9...0,93.

Элементарно. Одно другому не только не мешает, но и быть по-другому не может. Это как в классическом межосевом дифференциале, который передаёт момент и на перед и на зад, при этом сателиты постоянно вращаются, особенно в поворотах. Так что скольжение между дисками муфты хДрайва неизбежно.

Не-а. Это - инженерный гений баварцев.

 

А-а-а. Так это были Вы.
Ещё раз (чтобы не плодить флуд). Ссылки - в студию, а не ваши умозаключения.

Так в том-то и дело. Как ездят? И как управляются? Вы спросите сервисменов-официалов Suzuki, сколько у них было гарантийных обращений по поводу поломки раздатки на Grand Vitara (в старом кузове с системой полного привода парт-тайм)? Когда люди элементарно забывали отключить передок при выезде с говен на асфальт и продолжали так ездить. После чего раздатке (и не только ей) приходил кирдык.
Что касается крузаков, паджериков, патролов, (на счёт гелендевагенов не уверен) и т.д., то у всех у них - парт-тайм с теми же проблемами. Там даже в РЭ чётко указано на недопустимость движении по асфальту с подключенным передком либо разрешено, но непродолжительно и с жёстким ограничением скорости (~40...60 км/ч).
Но дело даже не в этом. А в том, что при жестком подключении осей (парт-тайм) передняя и задняя оси вращаются с одинаковой угловой скоростью. А в нашем случае с хДрайвом при любом повороте передняя ось "убегает" от задней. И при равных передаточных отношениях в мостах и раздатке момент на неё просто физически нельзя передать.
Так, что мой Вам совет: прежде, чем уходить в "отпад", подумайте ещё раз над примером с телегой. Только, как следует, вдумчиво.
Ну, а если и в этот раз не проймёт, мне вас жаль.

 

Нет такого, ну НЕТ.
Главная передача 3.0i = 4.1 перед и зад коды деталей: 31507523044 и 33107524889
У рестайла 3.0D и 4.8iS = 3.91 перед и зад коды деталей: 31507524543 и 33107524893
Пробейте парт номера по программам запчастей, там передаточное отношение указано.
Какие извращенцы конструкторы БМВ, но даже им в голову не приходит разные передаточные отношения редукторов ставить на на одну машину.

 

Ну, видимо, логика не такая уж и простая, как Вам кажется.

Давайте для начала найдём эти передаточные отношения, а потом посмотрим, кто-кого повергнет. Нигде в официальной литературе я пока не нашёл этих данных. А разбирать исправно работающее железо - как не стоИт.

Это не жесть, по-другому просто быть не может. Передавать дисковой муфтой крутящий момент на "убегающую" ось никак НЕВОЗМОЖНО. Это всё равно, что пытаться толкать впереди находящийся состав, движущийся с бОльшей скоростью, чем вы сами. Вот это - действительно жесть.

 

Ну хоть с этим согласились. Уже радует.

Послушайте, я уже столько писАл об этом. Хорошо, давайте ещё раз. Попорядку.
Предположим следующее:
1. Передаточные числа в переднем и заднем редукторах абсолютно одинаковы (скорее всего так оно и есть),
2. Передаточное число в раздатке =1 (я уверен, что это не так, но предположим).
3. Передние колёса имеют чуть меньший статический радиус, чем задние. Пусть даже совсем чуть-чуть. Например, на 0,1 мм. Согласитесь, такая ситуация абсолютно обыденная и может быть вызвана, например, чуть большим износом или чуть меньшим давлением в передних колёсах, или и тем и другим (я уже молчу про установку "колхоз-резины").

И что мы имеем в этом случае? А имеем мы то, что даже при движении по абсолютной прямой передняя ведомая ось будет постоянно "убегать" от задней ведущей. Автомобиль в этой ситуации не может быть полноприводным с любой точки зрения ("простой логики и теор.механики" в том числе). Про повороты я уже и не говорю.

"Надеюсь, сейчас моя мысль понятна?" (с)

 

Пардон ещё раз. На разных передаточных отношениях редукторов я никогда не настаивал. Я лишь утверждал, что должно быть одно из двух: либо разность в передаточных отношениях редукторов, либо передаточное отношение в раздатке должно быть меньше 1. И если "передачка" в редукторах одинакова - а, видимо, так оно и есть (только судя по ELCATSу, в Х3 там 3,64 у дорестайла, и 4,44 у рестайла) - значит, остаётся раздатка.
По моим скромным неофициальным прикидкам у ведущей шестерни что-то около 35 зубьев (+/- 1), у ведомой - 33 (для Х3-дорестайла). Т.е. передаточное отношение в раздатке - 0,943.
А Ваше фото раздатки от Х5 дорестайла - это, как говорится, мимо кассы. Не более того.

P/S: Ещё раз обращаюсь к форумчанам, у кого есть доступ к разобранной раздатке с хДрайвом. Выложите нормальное фото шестерён в студию, и всё сразу станет ясно: ху из ху.

 

Мелкую разницу в угловых скоростях передней и задней оси компенсирует податливость шин в месте контакта с дорогой.
Передавать момент на "убегающую" ось, не получится. Но она убегает только при движении накатом, стоит только чуть дать газку, начать прикладывать момент, как сразу зад (а именно на него в первую очередь передает момент x-drive) начнет обгонять перед. Да, часть момента потратится на преодоление несогласованности резины, и это преодоление выльется в дополнительный износ резины и фрикционов раздатки. Именно поэтому несогласованность колес нормируется. Слишком большая несогласованность приведет к слишком большому износу резины и фрикционов. А также и потере управляемости, если несогласованность не "поглотиться" податливостью резины в пятне контакта, а будет приводить к прямому проскальзыванию.

Несогласованность может быть и в плюс и в минус и ни одна не лучше. Поэтому нет никакого смысла делать в раздатке "на один зуб меньше". Все там 1 в 1 в расчете на одинаковость диаметров качения колес (в пределах допусков).

 

Если бы было так, как Вы написАли, то про отменную фирменную управляемость хДрайва в поворотах можно было бы забыть навсегда. В любом повороте (а в крутом особенно) перед от зада убегает далеко за пределы допусков по резине.

 

С икс-драйвом автомобиль заднеприводной, передок подключается только по мере необходимости, просчитывается в какой момент и когда ссылка выше, еще раз: http://www.diagauto.ru/drive.html .
За счет этого отменная управляемость, а не за счет хитрой цепной передачи.

 

Зависит от многих параметров зажатие муфты, запросто может и от угола поворота колес, дросселя, скорости.

 

При разжатом центре передняя ось всегда пишет траекторию шире-большего радиуса чем задная, это геометрия же, естественно оси проходят разные расстояния.
Если мы будем передавать момент передней оси-зажимать центр, то траектории будут стремиться совпадать, машина становится более прямолинейна.

 

Точный алгоритм подключения переднего моста, наверное, известен только специалистам БМВ.

 

С редукторами разобрались....звездочки в раздатке одинаковые 100%.
Поведение иксов определяется не специфической муфтой, а ее электронным управлением.

 

Со своей стороны могу только добавить, что проблема возможности постоянной передачи момента на "убегающую" ось через фрикционную муфту меня заинтересовала уже давно. Как только узнал об хДрайве, перерыл в инете кучу инфы. Но к сожалению, абсолютно достоверной информации по шестерням муфты найти не удалось. Может, плохо искал? Максимально лучшее, что мне удалось надыбать, это фото с одного из сайтов (см. вложение). Обработал с помощью Компас-график. Компьютерное моделирование (профессиональные конструкторы меня поймут, как это делается) показало, что у ведущей шестерни 35 зубьев (ошибка может быть не более +/- 1 зуб), у ведомой - 33 зуба. Конечно, 100%-ной уверенности нет, поэтому и прошу поделиться достоверной официальной информацией или достоверной фотографией шестерён хДрайва.

А спорить далее о том, что очевидно для каждого из нас, бессмысленно. Поэтому мне остаётся только ещё раз повториться:
"...у кого есть доступ к разобранной раздатке с хДрайвом. Выложите нормальное фото шестерён в студию, и всё сразу станет ясно: ху из ху".

 

Нашел вашу проблему в соседней ветке , но и эта ветка очень интересная .Спасибо .