1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Разбился Як-42 с хоккеистами "Локомотива"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем lemur4, 7 сен 2011.

  1. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так приезжай раз такой умный, вместо того, чтобы клаву давить или палец застрял!? От Мск.километров 250, мне тоже 50-60пилить, на месте и посмотрим... Мне лично времени жалко по клаве столько барабанить, на месте быстрей получится...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Даже если предположить, что ехали они от МС1 до РД4 (аэровокзал типа закрыт для випов), то всё-равно там сильно больше половины полосы. 2200-2400 метров точно было. То есть дистанции выше крыши :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас это будет следующим допущением.
     
  4. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, вот, опять демонстрируешь отсутствие логики.

    Тебе нужны факты, а добыть их ты предлагаешь мне.

    Тебе ехать в 5 раз ближе, а ехать ты опять предлагаешь мне.:D:help:

    А мне вполне хватает фактов от МАК.
     
  5. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что именно ты сситашь зданием аэропорта? Отметь на схеме, если есть возможность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вместе.:nod::nod: Потому что вам все равно так не доказать, верите в МАК, практически как в бога:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    А, так ты до сих пор не понял? На 190 Як-42 уже летит если все делать правильно :D Купрум субъективно написал, что вообще не понял, как взлетел: вот вроде ехали не очень быстро и хоп - уже в воздухе. Этим ЯК и отличается: у него тяговооруженность огромная.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем делать вместе то, что можно сделать самостоятельно?
     
  9. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если по схеме РД3-4, то представь самолету нужно вырулить, нужно расстояние,(боком говорят не может):rolleyes:потом допустим он еще немного прокатился, потому что стартовал сходу, вот дебе приблизительно и середина полосы!

    Еще скажу одну вещ, ну в которую вы все равно не поверите...;)
    Реально в аэропорту намного больше камер, а нам показали только две в конце полосы... Не показали именно те, на которых все остальные противоречащие факты будут видны. Но доступа у меня конечно к записям со всех камер нет к сожалению.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    МС4
    http://tunoshna.com/contacts

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,725
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это выглядит бОльшей клиникой, нежели то, что пилот нечаянно нажал на тормоз.
    Как и то, что с короткого отрезка они решили взелать на номинале. Точно камикадзе.

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    дело, скорее, в скорости/крыле.
    154-я машина отрывается на 210, арбуз 320 - ок 250.
    вобще, усредненно, где-то 220-240. замечал, где удавалось померять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну...я спорить не хочу, просто посчитал суммарную тягу всех 3-х двигателей, она что-то то ли половина, то ли даже больше половины массы самолета
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. It'sMe

    It'sMe Старожил

    В клубе с:
    28 авг 2010
    Сообщения:
    5,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    да тут логика простая: тяга - это динамика/ускорение, скорость - подъемная сила.
    кстати, с тушкой я похоже обмичкнулся (давно летал))), говорят 270.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mixa80

    mixa80 Участник тусовки

    В клубе с:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    215 на як-42
     
  16. RiGuardLi

    RiGuardLi Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    6,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Логично. Если бы причина была бы МНОГОвероятной, то самоли сыпались бы через день.

    а они во всем виноваты. и в этой катастрофе, и в дтп, в котором девушка ребенка сбила, и в том, что вы в этом месяце заработали ххх денег. с одинаковой долей косвенности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну а я о чём????!! :cool:

    Так ты на мой вопрос ответишь?
     
  18. Logimen

    Logimen Banned

    В клубе с:
    22 авг 2011
    Сообщения:
    917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мак одна из авторитетнейших структур. Как человек имеющий предсиавление об авиационной медицине непонаслышке считаю что им нет оснований не доверять. Хотя ге отрицаю что они могут быть управляемы...... но только не по сути вещей. С польским бортом была отмашка быстро выложить расшифровку переговоров с диспетчером и они ее выложили.... Не более того..
     
  19. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой конкретно вопрос?
     
  20. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От кого отличается? )
    Я летал на ЯК-42. Неоднократно.
    Т.е. он решил на 190 взлетать и начал тянуть штурвал?
    Ок!
    А теперь представь, что началось прекращение ускорения.
    Как думаешь:

    1. Если длина ВПП 3км, то когда было уже 190. Думаю на средине ещё.
    2. Пилот видя что самолету не хватает скорости для того чтобы на 190 уже лететь что будет делать? Тащить штурвал сильнее, или отпустит от себя что бы дать разогнаться дальше?
    Ты же управляешь автомобилем? Чувствуешь его? Ну вот и тут так. Интуитивно он будет разгоняться по оставшейся половине полосы.

    По другому - ну никак не может быть. Тут либо полоса уже кончалась, либо тормозящая сила вступила в ход раньше чем он начал брать на себя штурвал.
     
  21. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  22. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не помню, что конкретно говорил летчик - испытатель по поводу "тянул - давил". Так что, получается, на твой вопрос ответить не могу.
     
  23. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ошибка у вас тут. С РАЗНОЙ долей косвенности.
     
  24. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я слышал по радио только якобы цитату о том, что такого эффекта добились при усилии давления на педаль в 50 с чем-то там кг!

    Но от самого летчика тоже этого не слышал.
     
  25. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Все мы от кого-нибудь зависим .." ((с), "Бригада")
     
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Штурвал не отпустит, это невозможно на взлете. Я думаю, что когда была пройдена точка принятия решения, он уже слабо контролировал ход событий: вцепился в штурвал мертвой хваткой и тащил что есть сил, тем более взлетный режим уже был включен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Дублёр

    Дублёр Banned

    В клубе с:
    25 фев 2011
    Сообщения:
    1,722
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему? Что его заставляло?
     
  28. mixa80

    mixa80 Участник тусовки

    В клубе с:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да с середины полосы давил на тормоз и тянул штурвал и так 1500+400,бред
     
  29. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Штурвал толкнуть от себя при разбеге как раз положено, чтоб прижать ЛА к полосе для разгона.


    Ну и если ещё полполосы впереди было и грунта дофига (что для ЯКа не смертельно), чего волноваться-то опытному летчику?

    Ну попробовал легонько "дать взлететь" самолету, не пошло, опять "прижал" чтоб подразогнаться чуть... Имхо, это интуитивно делается. Чего сразу на себя, да тапки в пол?

    Вон, при "натурных испытаниях" его коллеги не так ещё глумились, чтоб не дать взлететь )
     
  30. ivan73

    ivan73 Сжечь всё гнездо! (с)

    В клубе с:
    19 апр 2007
    Сообщения:
    18,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. :nod: Я ж тут уже 4 страницы, наверно, про это талдычу. :shock:

    Именно поэтому мне версия, что так сложилось "тянул-давил" и именно это причина, не понравилась чисто логически.
     

Яндекс.Метрика