E53 Расход топлива

Бенз ручьем куда то уходит, надо все варианты рассмотреть. Выше все возможные причины перечислили. 30 литров даже на 8 цилиндрах трудно добиться расхода.

 

ну наговорите щас, ручьем))) Зима, Ханты-Мансийск,прогревы... ну литров 6 лишних утекает))

 

30 литров конечно треш полный, мне теперь мои 20 литров не кажутся чем то запредельным

 

Вообще то 24 литра на 60 км это не 30+, а это = все 40 литров расход то....

 

Забавно слышать ,что вот прошейся на бес кат евро 2 и будет счастье , та нет ! не будет.
и тотальный жор после пршивок тому пример ,с многими вытекающими в последствии.
Надо понимать ,что вторые зонды на м54 установлены не просто для слежения за первыми ! как написано в скучном PDF к ms42 , ms43 .
После прошивки базовая программа теряет возможность правильно поддерживать стехиометрию приготовления топлива.
Правильная стехиометрия от низов и до верхов очень важна, от этого мощность и расход !
Для примера е53 с м54в30 жрет по месту 12-13 литров . трасса можно и в 11 литров уложится (с полноценной базовой программой и с четырьмя зондами соответственно.
(( даже и без катализаторов , но с правильными проставками под вторые зонды . которые показывают реальные данные ,а не погоду на луне.

 

20.4 л/100 км за последние 4000 пробега. Из них где-то 3000 трасса со средней скорость 160 км/час.

 

При таких скоростях расход примерно равен городскому. Так что нормальный расход. ИМХО

 

Забыл упомянуть, 4.8 Е70

 

прям на бортовике средняя 160?

 

Не, на бортовике шляпа конечно же)

 

Вы хорошо понимаете о чем пишете?!

 

Как можно это вообще понимать

 

Я да ,а вы ?

 

Начнем....
...вторые зонды на м54 установлены не просто для слежения за первыми ! ....

Прокомментируйте плиз?!

 

Вы хотите сказать ,что некие "средние" данные при прошивке (евро2) могут полноценно заменить реальные данные от вторых зондов ?

 

А какие "средние" данные вы видите на евро-2? Вы осциллограмму на вашей и на евро-2 можете выложить?!

 

Я слава богу не использую (евро2) и осциллограммы мне не к чему .
Более чем достаточно смотреть за интеграторами в Inpa.
(особенно интересно с долгосрочными , у вас они как показывают после пробега 200-300 км например _ только бес сброса адаптаций.

 

У меня в рамках они выглядят. Мы не об этом сейчас. Мы о "слежении вторых зондов за первыми".... Что меняется в работе первых зондов, что они начинают показывать "средние данные"?

 

В первых зондах не меняется ,а вот отсутствие данных от вторых или использование (прописных данных)) от прошивки ..
со временем система в "общем" сваливается .
и я не видел еще ни одного м54 при евро 2) чтоб у него была правильная стехиометрия.
долгосрочные как правило в пределе или вообще отсутствуют.
по началу все хорошо вроде как , а потом как долгосрочные не смогут правильно создаться и начинаются непонятности.

 

ОК!) Про прописные данные в прошивке тоже интересно, конечно....))) Тогда расскажите что измеряет второй лямбда-зонд, что он так влияет на долгосрочную коррекцию?!

 

Привет! Было бы для всех очень круто, если вот без кучи этих наводящих вопросов и выяснений кто лучше разбирается, разложил бы по полочкам свою точку зрения. Много народу, я думаю, из этого подчеркнули бы для себя что-то новое, на что-то взглянули бы с другой стороны может быть, или просто опровергли бы те или иные пункты.. а так, потом очень сложно будет среди вашей перепалки найти действительно грамотные мысли..
Я вот писал о том, что у меня Евро0 с завода без лямбд. Расход меня не устраивает, до 22л. по городу ну никак не могу опустить.. греется очень долго, в гараже при +18 до 80гр. греется около 20 минут. Динамика не могу сказать что прям вообще огонь, до 100км/ч 9.4сек. Если еду 80км/ч и нажимаю в пол, то резкого ускорения нет можно сказать, на мой взгляд очень вяло. Ошибок по дме и егс нету.

 

Приветствую! Понимаете ли в чем дело... По приведенным вами показателям, довольно-таки трудно убедиться в нормальной работе тех или иных систем, датчиков, механизмов и т.д, которых как Вы понимаете там очень много. Я, к сожалению, не обладаю экстрасенсорными способностями не видя данных, не измеряя ничего что-бы Вам что-то ответить. Но и говорить, что меняйте прошивку и будет вам счастье я тоже не буду.

 

Воооот, менять прошивку я буду в последнюю очередь. А что насчёт не менять прошивку, а обновить? Есть смысл?
Могу предоставить практически любые данные которые потребуются! В том числе данные с газоанализатора.))
Что показать в первую очередь?

 

А где вы возьмете газоанализатор? Неужели у Вас в городе нет нормального диагноста, который умеет не только ошибки считывать и датчики менять потом (рабочие на рабочие), а который в комплексе проверит все? Правильность установки фаз, систему зажигания, питания, проведет тесты оценки эффективности работы цилиндров, и т.д? И вынесет Вам вердикт, так сказать...)

 

Зайдем немного с другой позиции
Допустим у нас имеется полностью штатная система с катализаторами и четырьмя зондами.
к примеру с пробегом 150-250 тыс км катализаторы начали терять свойство ((обычное дело.
Что мы будем иметь ,а иметь мы будем не корректную работу точней показания заниженные по вторым зондам , так как выхлоп не чистый , в результате DME начнет уменьшать время впрыска в общем и по вываливаются сразу ошибки ,а еще со временем прекратится работа смесе образования из закрытого в открытый цикл, в результате теряется идеальная стехиометрия. В такой ситуации вряд ли можно назвать вторыми зондами чисто следящими за первыми , так как в данном примере у нас первые зонды исправны , но не исправен катализатор. и они это обнаружили.
ms43 имеет очень много режимов работы в аварийном режиме , в которых и катается большинство и не подозревая об этом.
Я не ярый противник прошивок всяких , каждый сам выбирает . Но я действительно не видел ни одного мотора м54 под управлением ms43 чтоб адекватно работал при прошивках.
Даже маи заграничные друзья которые на этом "зубы съели" и те говорят что м54 под ms43 с прошивками не будет все равно правильно работать.
И большинство людей которые прошились и со временем у них опять начинается непонятности с двигателем или с разу у кого как ))) тому пример.
Да я понимаю что м54 под ms43 будет работать вообще без зондов типа как древний мотроник
И при этом мы никогда не получим идеальной стехиометрии от которой зависит все.

 

Я когда только начинал познавать все эти моменты с неправильной работай м54
только и слышал ((ищи подсос ,маф , форсы переливают , и ни слова про сброс адаптаций по зондам или работа в аварии. Да важно все !
На сегодня проблема (бес кат ) для меня решена , при базовой программе и с четырьмя зондами
специальные проставки с начинкой для вторых зондов работаю хорошо как и при нов катализаторах.
В результате имеем полностью идеальную стехиометрию во всех режимах - как и должно быть изначально.При этом все зонды должны быть 100% рабочими и нагреватели тоже с нужным сопротивлением. Долгосрочные или мульти создаются правильно при правильных краткосрочных и офсетных конечно тоже.
Цена проставок 15$. за штучку . и нет необходимости делать рискованное прошивавшие.
И еще , проставки - проставкам рознь !!! я ими не торгую кому надо ищите или спросите подскажу. Проставки или обманки являются неким мини катализатором ,которые после нагрева видят нужный кислород в выхлопе .что и нужно вторым зондам.
Да не в обиду пацанам которые зарабатывают на прошивании .

 

И после этого кто то рассказывает о преимуществах зажигалки?!
Не холивара ради, справедливости для.
Ярые преверженники бензиновых моторов, прежде чем начинать спор, убедитесь что у вас все в порядке с описанным выше
Прошу прощения за оффтоп. Холивара не будет

 

Хорошо. Давайте тогда отделим мух от котлет. Ошибка штатной системы с 2 лямбда-зондами и катализаторами, возникающая по причине неисправного катализатора проявится в виде загорающейся лампы на панели приборов и зажгет ее ЭБУ сравнения показания передних и задних зондов. Неисправность катализатора может проявляться в снижении эффективности и оплавлении, разрушении там и т.д с последующим повышением противодавления в выхлопном тракте. Это все, конечно скажется и на работе первого зонда, и двигателя в целом! Причиной этого всего - будет катализатор. Так вот... Чтобы избавится от довольно-таки дорогостоящего катализатора и убрать горящую лампу на панели, люди прошивают прошивку Евро-2, абсолютно заводскую (акцентирую внимание на этом моменте), абсолютно заводскими методами. Мы не будем рассматривать тюнинговые какие-то. Ее отличие от Евро-4 в том, что нет контроля за состоянием катализатора, соответственно задние лямбды становятся не нужны, ведь контролировать то нечего. Но остаются передние, регулирующие смесь лямбда зонды — это датчики для измерения остаточного кислорода в отработавших газах и переводящие все это дело в электрический сигнал, чтобы поддерживать оптимальный состав топлива и воздуха в определенных режимах работы ДВС. И если у человека появляются какие-то проблемы с двигателем, то не надо винить во всем зонд (если он работающий), он видит - то, что видит и не обладает какими-то мистическими свойствами. Да и показания его учитываются НЕ ВО ВСЕХ режимах работы двигателя. Значит просто нужно выяснять причину этих показаний зонда. И далее со всеми вытекающими.... В случае обманок, вы просто заставляете ЭБУ думать, что с катализатором все впорядке и все. И это, возможно, тоже будет все работать (я не утверждаю) только при удалении катализатора неисправного (если он создает противодавление) и если ваши обманки показывают примерно такой же сигнал, как и исправные задние зонды при хорошем катализаторе. В случае же ЕВРО-0, то тут просто не происходит корректировка смеси в каких-то режимах работы двигателя. Зондов-то вообще нет. Но работать он будет также хорошо при отсутствии каких-то других неисправностей. Согласны?

 

Проставки и обманки бывают разные. Здесь нельзя, как в магазине, оригинал или аналог. После удаления катов встаёшь в раскорячку кому довериться. Была тема челу пришлось движки менять.
На себе прочувствовал, что с родной прогой машина ездила на ура, каты были удалены, зонды отключены, обманки не ставил.
Мучает сомнение по холостому ходу, проблемы с которым вывалились после удаления катов и прошивки.
У всех ли так? Кто вспомнит были ли проблемы на холостых? В пробках, кто глохнет до удаления катов и прошивки?