E83 расход топлива и диагностика

Отлично. Великолепно просто

К чему? Тогда встречный вопрос. Или вопросы
На картинке вот эта решеточка, а за ней сеточка к чему?
На ВАЗовских авто к чему указано направление установки фильтра?
Почему ДМРВ работает только в одну сторону?

 

Вы зубы не заговаривайте устройством дмрв.
Проблемы дмрв нас не волнуют в данной теме.
Связь с изменением отношения энергий давайте ищите.

 

Ладно, чтоб Вас сильно не мучать.
На ВАЗе (а там система впрыска Бош стоит), при неправильной установке фильтра изменяются показания ДМРВ. Не намного, на 1-1.5 кг/ч на ХХ
Но это заметно, сразу лезу проверять.
Поток становиться не ламинарным. Дробиться...
Фильтр ЧИСТЫЙ, НОВЫЙ, только стоит повернутым на 90 гр. Гофрами не по ходу движения, а поперек.

При изменении сечения у впускного тракта - сразу меняются показания ДМРВ. Что я и хотел Вам показать экспериментально.

При забитости (сильной) воздушного фильтра - сразу уползают показания ДМРВ. И это тоже заметно по показаниям сканера. И так же проверяется. Что бы Вы там ни думали о моей квалификации.

При просто грязном фильтре - да, ничего не произойдет особенного. Погрешности измерений (да и пропускная способность) изменяться на несколько процентов.

Но разговор шел про забитый фильтр.

Скорее всего Вас я не убедил, что показания ДМРВ зависят от сечения "дырки" (а значит от скорости и кол-ва воздуха).

Но я Вам предлагал это доказать ЦИФРАМИ. Не верите мне - на любую СТО заскочите, Вам там этот опыт за 5 минут покажут.

А связь между ДМРВ и КПД Вы сами подтвердили

 

"Дядя, вы дурак?" (к/ф "Сережа")
Связь дмрв и кпд где?
Вы цифры не о том, не пишите.

 

при слегка забитом фильтре мозг приоткроет дроссель чтобы удержать обороты - т.о. на хх показания ДМРВ не изменятся - изменится угол открытия ДЗ

ps - про тазы не в курсе - если дроссель тросиковый, то наверное заметно

 

и вообще вы в дебри не лезьте - КПД зачем приплетать?

 

По барабану какой привод - регулятор числа оборотов двигателя водитель.

 

на режимах частичной и полной нагрузки - да - на хх - вовсе нет

 

Показатель расхода при одинаковой нагрузке - только кпд.
Поэтому нет смысла говорить о росте расхода без кпд.

 

Ну это же Ваши слова? А КПД - максимальный, при правильно приготовленной смеси.
Вы же согласились
"Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой;""

А если ДМРВ завышает кол-во воздуха, то какой состав смеси будет?


Так я не понимаю, Вы от своих слов открещиваетесь?

Мда... Видимо на Ауди еще даже до РХХ не дошли. Все педалькой ХХ поддерживают.
Ну что за авто? Полный привод - гамно, ХХ нету

 

Обсмеяться можно.
А каким боком грязный фильтр (о чем речь в теме) к неисправному дмрв, который завышает кол-во воздуха?
Чудик, вы на самом деле такой танкист или просто пытаетесь следы замести?

 

А что. кто-то оценивает работу мотора по расходу на хх?

На хх кпд настолько мал и плох у исправного мотора, что хуже уже не бывает.

 

Увеличение расхода топлива т.е. повышение энергозатрат при одиннаковой отдачи мощности куда кпд сместится.Т.е. проезжая одиннаковый путь при одиннаковой скорости .передачи и оборотах в одном направление и на тойже машине (время суток .темп. окр среды. скорость ветра . влажность . темп асфальта и.т.д. абсолютно эдентичны )Расход топлива разный.По вашему кпд величина постоянная.

 

Кпд разный, но от фильтров он не зависит.

Остальное в сообщении не понятно.

 

Что тут скажешь?

Ну наверное надо просто обратиться к администрации форума, обратить внимание, что Вы уже не первый раз занимаетесь троллингом

"Троллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т.п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем"

Потому как я не однократно писал, что на ИСПРАВНОМ ДМРВ забитый фильтр изменяет показания.
Я НЕОДНОКРАТНО предлагал доказать Вам это экспериментально. Причем предлагал Вам поставить условия эксперимента.

Вы игнорируете все здравомыслящие попытки дисскуссии, и продолжаете провоцировать флейм.

Извините, но я вынужден указать на Ваше поведение администрации форума.

 

я постараюсь еще раз коротенько изложить свою позицию
система с забитым фильтром или с чистым как верно замечает SDL2000 отличаются пропускной способностью - т.е. количеством воздуха, которое измеряет ДМРВ. далее согласно заложенной программе на это кол-во воздуха впрыскивается количество бензина. под это дело заточена коробка (и МКПП тоже)

т.о. в режимах близким к максимальным (открытие дросселя больше половины скажем или 3/4) - забитый фильтр просто не сможет пропустить расчетное и требуемое количество воздуха (а собственно и мозг не станет открывать дроссель на 100% - но тут точно не уверен) - соотвественно и бензина в нее впрыснется меньше, машина с чистым фильтром поедет, с забитым - будет тупить, вынуждая водителя или коробку ехать на пониженной с повышенными оборотами - собственно вот здесь я и вижу повышенный расход - 2 машины, чтобы двигаться с одинаковой скоростью будут ехать на разных передачах с разным числом оборотов двигателя, разной частотой впрыска - что ведет к увеличению расхода.

ps - помимо этого как диагност - диагностам - при обедненной смеси (а смесь будет бедная) - возникает детонация, и блок управления заливает цилиндры топливом чтобы ее минимизировать - это вам еще одна статья повышенного расхода

 

ну и что? оценивать можно и нужно - полжизни мотор на хх работает... и бензин кстати кушает на хх тоже

 

Тут говорить действительно нечего.
Головой думать надо.
Ну меньше воздуха зашло и дмрв это зафиксировал и ЭБУ меньше топлива залило. Смесь как была стехиометрическая, так и осталась.
КПД мотора причем, диагност?

Какая дискуссия? Вы просто элементарных вещей не знаете.
Каким далеким надо быть, чтобы цифры дмрв связывать с кпд?
Именно что таких "диагностов" банить надо и не подпускать к эфиру.

 

Читайте объяснения раньше про то, что будет при разных нажатиях на педаль газа.
И не приплетайте ваши желания в переключении передач к вине фильтра.
Это априори.

Что касается обедненной смеси, то вспоминайте про обратную связь.

Т.е. выши мысли в корне не верны.

 

Не люблю этот смайлик, но

Вы чего, издеваетесь? Меньше топлива залило...
А заданные обороты ХХ двигатель как поддерживать будет????
Ему НАДО 800 держать. А топлива МЕНЬШЕ. ПАДАЮТ обороты!

Вы чего такой упертый-то?
Чего боитесь, "недодиагноста"?
Я же Вам предлагаю, снять данные со сканера.

Будет время - сниму....
Как в лужу вас в ветке с хDrive посадил, так и тут посажу.
А Вы дальше распинайтесь. Клоун вы наш

А кому надо - видеоролик посмотрит. Умный - сделает вывод.
А Квадровод - на другом форуме дураков поищет

 

ХХ вообще не интересен никогда и никому.
Это практически аварийный режим работы мотора.

 

быстро правите посты

считаю этот тоже можно поправить, т.к. это уж совсем неправда

 

На хх большая часть болячек и вылезает из мотора

 

Я просто увидел ответ диагноста и решил не открывать новое ответвление про хх.


Все правда - хх это не рабочий режим мотора.
И не надо его сюда тянуть. Не потому что, там что-то отличается, а потому что выше чуть сказано про него.

 

Все может быть.
Но к теме ветке это не относится.

 

Quattrovod,
Скажите, а Вы меняете воздушный фильтр, если это с Ваших слов просто ни к чему не приводит, или тошните до показаний чека?
Если да, то напишите - зачем???
Читая Ваши посты создается впечатление, что Вы доцент какой нибудь кафедры, иногда видавший автомобили из окна лаборатории. Есть ситуации которые не укладываются в обычную логику, но тем не менее это так.
Вы бы попробовали свои доводы обьяснить какому нибудь практику лет 20 отработавшему непосредственно с двигателями, думаю на 30 секунд его бы хватило, а дальше....

 

А какой? Холостой?
А режим частичной нагрузки - это тоже не рабочий? Это - частичной нагрузки?
А режим прогрева - это режим прогрева?

Когда там ваш двигатель-то работает, а то все в аварийном режиме

Так чего там про практику-то отмалчиваетесь?

Не на ХХ? Ок. На каком режиме снять показания? И какие бы вам, как ТЕОРЕТИКУ, хотелось бы видеть?

Да, уж извините, снимать буду на "Калине", на ней в программе удобнее группировать данные.
ДИС БМВшный этого не позволяет

 

сканер не помощник в этом деле - он не покажет расход топлива, а то что покажет и можно будет притянуть к расходу - это будут кривые расчеты.

 

Есть время впрыска. Есть показания массового расхода.
Да, при движении это все нормально снять не реально.
Но на ХХ - вполне.

Хотя хитрый доцент Квадровод сразу сказал, что ХХ - это аварийный режим

Ну а если никому ничего не покажет - о чем флудим?

Блин, сколько раз велся на этих вот флудеров.
То где-то зацепишься про америкашек на Луне, то про этого придурка Резуна

Вот дурная натура.

Надо как-то учиться не обращать внимания на всяких квадроводов

 

Вы задает глупейшие вопросы.
Воздушный фильтр меняю потому что, мотору нужен чистый воздух, а мне от мотора мощность.
Понятно?
Или еще бредятину какую будете спрашивать и притягивать за уши детский лепет?

И мне не надо объяснять азы двс "практику", хоть 50 лет, крутившему гайки у мотора - это его проблемы, если он их не знает