1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Расторжение договора купли-продажи авто

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем Zero, 15 июл 2010.

  1. Fly3110

    Fly3110 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 июн 2009
    Сообщения:
    456
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    может я что-то пропустил, когда это доказали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И по заключению того же эксперта, по фамилии Штыков А. А., вчера было решено дело, заседание по которому должно было быть перенесено.
    Очень интересная картина вырисовывается. Осталось узнать кто продавливает интересы Азимут СП в судах, поскольку разные судьи и в разных судах принимают отрицательные для истцов решения в очевидно проигрышных для Азимут СП ситуациях.
    Если кто-то знает чья это "Волосатая лапа" , просьба стукнуть в личку.
     
  3. Неважно

    Неважно Абориген

    В клубе с:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    3,151
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кмк, очевидна "покупка" судьи. Эксперт так и так напишет то, что нужно "заказчику".

    по слухам рук-во Азимута в тесных с упр.дел.през. и пр. госаппаратом - большинство тендеров по госзакупке и обслуге а/м ххх их.

    остается в отместку "купить" след.инстанцию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. комиссар

    комиссар Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2010
    Сообщения:
    951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    все проще, все заседания по азиму в одном суде, т.к их адвокаты там постояно тусуються, то вот вам и откуда ноги растут. я когда то по спорному случаю хотел судиться сос траховой, тож самое сказали что суды кормятся за счет таких крупных компаний.
     
  5. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда следующая инстанция только господь бог. А он как бы и так всё видит, и всегда с нами.
    По итогам по-любому всё встанет на свои места и железяка в виде авто не самый последний показатель.
    Но Мы как говориться на бога надеемся, но и сами не плошать должны...
    Так что будем по мере возможностей пытаться добиться справедливости.:)
     
  6. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тоже возможно. Но там по некоторым другим признакам есть более высокие покровители, чем просто районный суд. Тем более суды выигрываются в разных районах и у разных судей.
     
  7. Svetofor

    Svetofor Участник тусовки

    В клубе с:
    31 окт 2010
    Сообщения:
    178
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    нужно забирать машину и забить на них, ведь в нашей стране судиться можно долго и ничего не добиться, если только это не ваша профессия, ведь мы же не в америке, где обычные граждане выигрывают у крупных компаний. Если у азимута все куплено и прикормлено, то трепать себе нервы и тратить время будет вам дороже. Уровень коррупции в государстве растет в геометрической прогрессии. Натравите на них прокурорскую проверку по совсем другим делам, заявление напишите в прокуратуру, они будут обязаны отработать ситуацию, наверняка нарушений у них много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Pershing2

    Pershing2 Новичок

    В клубе с:
    15 июн 2010
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Значит городской куплен...От туда и рулят...Ходика так ведь засудили....
    Кстати, зря вы против прессы...Обратитесь в Авторевю...Пусть они то же сделают экспертизу.И если вы окажитесь правы, то они этот Азимут так раскатают у себя в газете, что мало не покажется....Им же по фигу...Они и про Баркова-убийцу писали и про блатные номера и т.д...Я почему то им верю....И машину заберите...Заплатите, возьмите документ на оплату и заберите...Потому как, если вы по суду будете правы, то вам компенсируют, а если не правы, то один черт машину забирать и поэтому платить... Ну это если по другому забрать не получится...И однозначно СМИ, однозначно!!!!
     
  9. Pershing2

    Pershing2 Новичок

    В клубе с:
    15 июн 2010
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Тем более, что коллектив "пострадавших" уже подбирается... Коллективное обращение через редакцию газеты к концерну BMW...И все сделайте диагностику в Авторевюшном центре...Уверен, что Подорожанский с Головановым за это возьмутся....
     
  10. Pershing2

    Pershing2 Новичок

    В клубе с:
    15 июн 2010
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Блин, нафиг, да я сам завтра в редакцию позвоню...
     
  11. Pershing2

    Pershing2 Новичок

    В клубе с:
    15 июн 2010
    Сообщения:
    27
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Водит:
    Я ведь сам хочу Х6 купить....Только 4,4 турбо...
     
  12. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё правильно Вы пишите, но торопиться здесь не надо. Права на ошибку у нас нет, поэтому действовать нужно осторожно.
    Много писать здесь не могу поскольку навярняка эту тему читают не только доброжелатели, но и "засланные казачки".
    На данном этапе мне нужны люди которые уже проиграли или судятся с Азимут СП, а так же информация о тех кто лоббирует их интересы в судах.
     
  13. Boris68

    Boris68 Новичок

    В клубе с:
    18 мар 2011
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    У меня начинается аналогичный процессс, только по Опель-Антаре дилер "Автолоцман" г.Пенза. Первое заседание запланировано на 24 .03.2011г. Буду держать в курсе. Только надо сначала, кажется, зарегистрироваться. Всей душой Вам сочувствую...но если мы не будем обьединяться и отстаивать свои права, будет все хуже и хуже.
     
  14. Boris68

    Boris68 Новичок

    В клубе с:
    18 мар 2011
    Сообщения:
    2
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Спасибо доброму самаритянину Владимир77, подсказал ссылку на Вас.
     
  15. -eddy-

    -eddy- Участник тусовки

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    +!

    Похоже на то! я с бабушкой судился! все казалось бы в мою сторону, но нет... ты ж не бедный отдай бабушке денег!!!
     
  16. -eddy-

    -eddy- Участник тусовки

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    кто там у вас в москве "по борьбе с коррупцией"? думаю туда надо выход искать и давить... не может быть чтоб коррупция отсутствовала!!! я не представляю себе такого варианта!
     
  17. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я то же не представляю:nod:
    Вот аналогичный случай, где этот грёбаный ТНВД никак не могли починить, и человек уже суд выиграл и деньги получил.
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=466616
     
  18. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Извиняюсь не охото всю тему перечитывать...Там чел всю сумму по договору получил?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще-то достаточно было ссылку открыть и посмотреть 1 сообщение:D
    Копирую специально для Вас суд закончился, мировое подписано, деньги забрал. Итог цена машины + 0,5 (моральный ущерб, пеня)
     
  20. Ramon

    Ramon VIP

    В клубе с:
    12 дек 2003
    Сообщения:
    25,834
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не плохо!:nod: Вам удачи и не сдаваться...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сегодня получили решение суда. Там в принципе все как и предпологали.
    Недостаток не существенный поскольку виновата во всем сигнализация.
    А то что больше 30 дней машина была в ремонте это не повод, поскольку машина каждый год должна бытьв ремонте более 30 дней. То есть если гарантия 5 лет, то машина должна быть в ремонте более 150 дней и ровно или больше 30 дней каждый год. То есть по закону выходит что если у машины гарантия 5 лет, но в первый год эксплуатации машина не была в ремонте 30 дней, то договор расторгнуть нельзя или как минимум в какой-то год тогда должно быть больше 60 дней:shock:


    В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
    обнаружение существенного недостатка товара;
    нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
    невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков



    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  22. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,167
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот же уроды((
    идти дальше!!!
     
  23. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Однозначно! Шоу будет продолжаться:)
     
  24. Утя-Путя

    В клубе с:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    5,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В МГСе возможно и выйграешь это дело.
    Кстати, а в Чер.рай. суде там действительно баранье.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    прочитал решение.
    как я понимаю в иске заявлено 2 основания расторжение договора:
    1) обнаружение существенного недостатка товара;
    2) невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

    не вникая в суть того давали ли кому взятку или нет, то считаю, что по 1 пункту в основу решения положены правильная доказательственная база и оспорить ее в вышестоящем суде не получится.


    отказ по второму основанию судьей считаю не мотивированным. т.е. четко не описано почему она отказала.
    ей же в решении указано, что в течении второго года была допущена невозможность использования в течение более 30 дней. как собственно в законе и прописано.
    я считаю, что согласно закону подразумевается именно каждый год гарантии в отдельности, а не разбивка всех дней невозможности использования на все годы гарантии.

    Вот за это основание при обжаловании нужно цепляться.

    судебной практики по такому основании расторжения договора в К+ к сожалению нет.
     
  26. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Закон трактует пункт про 30 дней по-разному. Кое-кто считает что его можно применять только трактуя следующим образом
    В каждый гарантийный год машина должна быть в сервисе не менее 30 дней.
    И тогда появляется много вопросов и "несуразицы".
    Как быть если гарантия на машину 3 года, а в первый год машина не ломалась вообще. В два других года она может стоять на сервисе хоть 365 дней в году но эта норма к ней не применима.
    И другой вариант. Машина в первый год эксплуатации стоит на сервисе более 30 дней, но 2 и 3 год гарантии еще не наступили. Соответственно норма опять не применима.
    Все это похоже на бред, но этот бред работает в суде против меня.
    По обнаружению недостатка там тоже много косяков и даже просто наглая ложь написанная в судебном решении. Причем эта наглая ложь доказуема на 100%. В то что это просто не внимательность я не верю.
     
  27. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    я думаю, что такая трактовка про невозможность использоания неправильна и законодателем заложена по-другому. если следовать такой логике, то по этому пункту вообще редкий раз можно будет расторгнуть договор.

    про сущ. недостаток больше сказать ничего не могу, нужно смотреть материалы, но судьей доказ. база под такое решение подведена хорошо. если только в решение не отражены какие то другие обстоятельтсва

    и еще небольшой вопрос. он сейчас значения не имеет. я так понимаю суд по месту нахождения ответчика? а почему не пошли по своему месту жительсва?
     
  28. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суд был по месту жительства.
    По сущ. недостатку:
    Выводы судьи основаны на ничем не обоснованных догадках эксперта заключающихся в том что демонтированная давно противоугонная система якобы влияет на работу двигателя. Эксперт на 100% знает что это не так, но видно судья так хотела ему поверить, что не стала допрашивать свидетеля приглашенного из Спринга и не обратила никакого внимания на док-ты, свидетельствующие о том что сигнализация Спринг отключена.
    Эти доки есть в деле.
    Причем эксперт высказал свои догадки что сигнализация может влиять, причем одна из трех, по его словам, и так далее.
    А судья с удовольствием принимает решение на основании его догадок Эксперт фактически не выполнил свою работу и не определил почему двигатель не работает правильно.
    Вернее эксперт всё понял, но в суде выдал то что выдал.:help:

    Про 30 дней: Сколько юристов-столько и мнений:D
     
  29. Дмитрий1212

    Дмитрий1212 Завсегдатай

    В клубе с:
    11 фев 2009
    Сообщения:
    667
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    я думаю судью не в чем обвинять. к показаниям свидетеля из Спринга судью может относиться критически, т.к. он заинтресован в том, чтобы естественно сказать, что их работа никак не повлияла на двигатель.

    Эксперт является лицом независимым и обладает специальными познаниями, которыми не обладает суд. и если в экспертизе описано также как это отражено в решении суда, то у судьи не было основани вынести другое решение. так же нет и оснований не доверять эксперту, и судья может не понимать догадки это эксперта или нет. он излагает свою позицию в экспертизе, которая является доказательством, положенным в основу решения.

    было бы глупо если б судья вынесла решение в вашу пользу, а экспертиза в пользу ответчика.
    я не в защиту судьи выступаю. просто мое мнение.
     
  30. Zero

    Zero Старожил

    В клубе с:
    8 янв 2008
    Сообщения:
    6,600
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Показаний свидетеля из Спринга судья слушать не пожелала. Как она может судить о них критически.
    Но смысл не в этом. Мне было поставлено условие: Отключить Спринг.
    Я съездил и отключил. После этого машина была на сервисе несколько раз и никто мне не говорил что Спринг мешает, а наоборот проводили работы. Меняли бензонасос, программировали, меняли ваносы и прочую требуху.
    По датам всё видно.

    Конечно эксперта надо было круче отжимать, просто я на тот момент не предпологал что такой явный бред может прокатить.
     

Яндекс.Метрика