ПВУ с рекуператором влаги - миф или реальность?

Пока планировка только

 

Не навязываю, но я бы порекомендовал заказать проект по вент/ конд.
Можно примерно «накидать», но лучше с расчетами подходить к этому делу

 

Подскажите, необходимо ли использовать рекуператор или вообще нагреватель, если планируется использовать приточку с канальниками? Я так понимаю, что нагрев за счет канального должен происходить?

 

В канальники допустим подмес, но лучше так не делать. КПД кондиционера на обогрев зимой очень низок. На канал с приточным воздухом надо фильтр ставить, канальник , обладая низким напором, его не продавит. Лучше небольшую приточку отдельно.

 

Приточная установка уже с калорифером продаётся и своей автоматикой, не думаю, что сейчас стоит экономить и собирать сборную приточку отдельно, оно того не стоит на данную площадь.

Тут ещё такой момент, а сколько места готовы выделить для оборудования, и потом, оно на полу, за потолком, на холодном балконе?

В Канальника можно делать подмес, но только в том случаи, когда требуется минимизировать кол-во воздуховодов, исключить перехлесты воздуховодов, но с ПВУ их не избежать почти, придётся например в СУ или гардеробной делать потолочек ниже и в этих помещение перехлесты выполнять.

А так, чтобы через Канальник не гонять воздух, ведь не всегда наверное будете следить за их чистотой, где-то упустите время, забудете или подумаете, что они чистые, а в поддоне через время из-за пропусков в сервисном обслуживании болото необольшевистский образуется и приточка бы круглый год выдувала бактерии. Лучше сделать дополнительный вход и выход в адаптерах, к которым подключаются воздуховоды канальника и тем самы подавать и забирать воздух непосредственно через решетки.

Канальное оборудование и вообще Кондиционеры определенных марок способны прогреть помещение при наружной температуры вплоть до -15*С, что хорошо осенью и весной, когда Отопление переключают. Но обогреваться ими в глубокие морозы за рамками паспортных характеристик запрещено.

 

Какими данными пользовались для расчёта расхода воздуха? Важный момент! Когда на сайте выбираем оборудование по расходу воздуха ориентируюсь не на график, а на то, что поставщик написал, можно приобрести приточку, и после монтажа получить намного меньше воздуха. Почему? Сопротивление сети не учтено, поставщики порой приблизительно пишут. И как всё же рассчитали расход воздуха необходимый?

 

Если решили именно ПВУ установить, то из-за ее габаритов, лучше принимать расчёт ориентируясь на кол-во чел находящихся в квартире, а не на площадь.

Делали монтаж напольной ПВУ и роторным рекуператором, так она по габаритам заняла не мало, хотя на выходе получили всего 400 м3/ч, а если посмотреть рекламный каталог, то она типа 700 кубов должна выдать, но сеть и дополнительный фильтр тонкой очистки внесли свои корректировки, но всё было под руководством проектировщика и этот расход воздуха уже был высчитан заранее и оговорён с клиентом.

 

Спасибо за разъяснения.
Места для размещения оборудования хватает- коридор, две гардеробные, 3 с/у.
Конечно в основных помещения потолки не хочется опускать совсем.
Еще вопрос насколько необходима ПВУ, может достаточно все же ПУ? 150 кв/м. Иначе совсем огород из из воздуховодов, пересечений не избежать.
Если все-же ПВУ, то имеет смысл отказаться от канальников? По сути канальники конечно не особо нужны, летом в городе не живем, просто думал раз уж делать, то по взрослому. Тем более они достались по наследству.
У митсубиси есть канальная секция охлаждения на 12квт, может это решение.

 

Я пока не выбирал оборудование и ничего не рассчитывал. Просто люблю во всем сам сначала разобраться, перед тем как обращаться к профессионалам (естественно пойду к ним в конечно итоге).

 

Европейцы сейчас всё больше предлагают полужестких воздуховодов. Типовые размеры 63мм, 75мм, и 90мм (эти правда редкость). Wolf подороже, Blauberg BlauFast подешевле. Есть ещё поэкзотичней и подороже FRANKISCHE, Helios, Zehnder, Maico.Сейчас Blauberg в квартиру 75 м кв. и дом 250м кв. встраиваю. Типа хобби. В квартире ПВУ ротор Systemair, в дом Turkov или Systemair (ценник почти одинаковый).

 

С одной стороны быстро, удобно, но не могу пока привыкнуть, что воздуховод внутри ребристый, нет гладкой поверхности. Тут поворот уже вносит коррекцию, а это весь участок словно гофра. Но слова без замеров пустой звон, просто не приходилось делать замер расхода воздуха при равной сети, но из разных по конструктиву воздуховодов.

 

Я себе выбрал ПВУ с тепловым насосом и рекуператором + один канальник на кухню-гостиную.
Но, у меня прямого солнца практически нет.
http://www.enervent-russia.ru/pvu-s-teplovym-nasosom/
Не реклама, отчета по использованию нет, только проект закончили.

 

Внутри приварен гладкий слой.

 

Как и другому я бы посоветовал посмотреть в сторону Zehnder. Не дешево. Каналы вентиляции 5 см. Можно в пол, а можно и по потолку. http://www.irbis-unika.ru/art/katal...comfosystems/ComfoFresh/ComfoTube_Flat51.html (фирму не знаю, привел для наглядности)

 

В комнату чаще всего подается воздух оцинкованным воздуховодом д.125. Чтобы подать аналогичное количество воздуха, надо протянуть вышепредставленных воздуховода уже два. Метр сдвоенного будет стоить около 50 евро. На квартире около ста квадратов жестянки уходит иногда более ста погонных метров. С фасониной этого пластика на десятку евро выйдет, а скорее всего подороже. А железо бы в полтинник рублями поместилось бы.

 

Да и как может все железо ( а мы как понимаем говорим про 100 квадратов) уместиться в полтинник? Даже если 70 прямик и 30 фасонина, то получается;
70х650=45500
30х950=28500
Итого 74000
Вот так горе вентиляционщики и дурят заказчиков. Сначала дают заведомо низкие цены, а потом выкручивают руки.
В очередной раз мы видим «специалиста», который как свинья в апельсинах

 

Прямик у вас какой-то дорогой, даже в среднем, если брать, накрутка вышла 100%. Зачем так накручивать?

 

Может где-то комментатор и ошибся в цифрах, но суть он изложил вполне взвешено, в том плане, что нет смысла дорогой воздуховод хоронить за потолком, когда качество оцинкованного не хуже и значительно дешевле, а сроки монтажа хоть и дольше, но по срокам в квартирах редко торопят, если Монтажная сама не затянула

 

Видишь ли в чем дело.. я плачу налоги и несу иные затраты, поэтому минимум к закупке добавляю 25-30%
И где это интересно кругляк отдают за 650/2=325 за квадрат?

 

Набор BlauFast воздуховодов (200м), коллекторов, и пленумов на дом 250 м2 закуплен на 70т.р. На квартиру 75 м2 ушла 41 т.р.

 

Так и я о чем? Hydrocoil полный профан!

 

Тут ещё от бренда зависит. Helios на мои объёмы в 3 раза дороже.

 

Писал ответ, как совет, и увидел этот вопрос.
Удалил совет.
Честно, не сторонник спортивных бесед, просто хотел сказать, что налоги оплачивают большенство, и наценка вполне у вас адекватная, просто поставщика нужно сменить.
Их много, качество тоже +\- отличается, но найдя цена/качество и наладив сотрудничество, можно получать изделия по приемлемой закупочной цене. Кто он? Простите, это небольшой секрет, так как это был не один год поисков, и возвратов, да и не хотелось бы тут озвучивать себестоимости, это неправильно, и клиенты, которые читают, которые тоже в бизнесе, понимают, что мы не по закупочной продаём. Они смотрят сперва в целом на предложение, далее на общение, иногда на примеры работ (проекты), идеи, и только потом избирают. Хотя вы и так всё прекрасно понимаете.
Надеюсь не огорчил в диалоге

 

Квартира около ста квадратных метров, а не жестянки около ста квадратов. И хватит умничать и хамить в мою сторону. Это никому не интересно.

 

Интересно. А есть возможность на проект взглянуть конфиденциально?

 

Всё рабочих эскизах и в голове. В пятницу постараюсь в 3D нарисовать. В квартире всё просто ( П44 3 ком.). Подача: заслонка с эл. приводом - фильтр - рекуператор - шумоглушитель - коллектор на 10 воздуховодов - по 4 воздуховода в 2-е комнаты - 2 воздуховода в 1. Вытяжка: 2 туалет - 2 ванная - 6 кухня - коллектор на 10 - шумоглушитель - рекуператор- заслонка с эл. приводом.

 

Не, 3D не интересует, представить мне не сложно как это должно выглядеть, интересно было бы на проект взглянуть, на расчетные значения всех элементов.

 

Скажите - дом 240 м2 примерно, хочу эту систему поставить на втором этаже. на первом уже не получится - монолит перекрытия и высоту потолков не хочется уменьшать. На втором этаже 4 спальни + 2 санузла. Сверху не жилой утепленный чердак (если надо - можно туда вывести подачу теплоносителя, поставить на чердаке радиаторы), отопление дома - магистральный газ. Думаю поставить на чердаке систему рекуперации с простой разводкой через перекрытие в каждую комнату и санузлы. Перекрытия между вторым и третьим этажами деревянные по лагам 200х50, с утеплением 200 мм.

 

Делали похожий вариант, только ПВУ с электрическим калорифером, могу схему (выдержку из проекта) чуть позже отправить