1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Проворот вкладышей N57 N57N N47 N47N

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем MegaMech, 13 апр 2021.

  1. tobish

    tobish Завсегдатай

    В клубе с:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1,574
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по износу самих вкладышей разве не видно будет?
     
  2. SkiMax

    SkiMax Участник тусовки

    В клубе с:
    19 сен 2011
    Сообщения:
    35
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Понятно, если вкладыши живые, то и биения нет. А если с задирами, но шейки КВ целые, то вот здесь уже варианты: снимать КВ или нет.
     
  3. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    В клубе с:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    12,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну замени подсовыванием вкладыши коренные и успокойся на 150 тыс ещё, потом вместе с цепями будешь менять со съёмом всего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Marsel53 и Бес нравится это.
  4. Kenst66

    Kenst66 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 апр 2013
    Сообщения:
    537
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Подскажите, плиз, есть смысл за оригинальные вкладыши заморочиться или ks лучше?
     
  5. Evil-Den

    Evil-Den Завсегдатай

    В клубе с:
    12 дек 2001
    Сообщения:
    1,891
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самые пройдошистые уже заморачивались, оригинальных нет в природе. Нигде ни за какие деньги
     
  6. Матрос Железняк

    В клубе с:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    4,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    стоят они примерно 3 тыс руб за половинку вкладыша, поэтому хз, зачем они нужны, если ks работают так же
     
  7. Kenst66

    Kenst66 Завсегдатай

    В клубе с:
    14 апр 2013
    Сообщения:
    537
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Стоимость не волнует. Вопрос исключительно в надёжности.
     
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    59,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    в данной ветке считается, что конструкция оригинальных глико ущербная, что приводит к выкрашиванию вкладыша и провороту. Конструкция КС не имеет этого дефекта. Поэтому КС биметалличесткий лучше триметаллического оригинала.
     
    MegaMech и Kenst66 нравится это.
  9. Вячеслав S

    Вячеслав S Завсегдатай

    В клубе с:
    23 дек 2015
    Сообщения:
    1,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Омская обл.
    Водит:
  10. KOHb One

    KOHb One Участник тусовки

    В клубе с:
    10 июл 2022
    Сообщения:
    248
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Надежность и N57 - 2 разных конца одной палки.
     
  11. DiGiDEN

    DiGiDEN Участник тусовки

    В клубе с:
    5 июн 2012
    Сообщения:
    147
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на форуме была мысль, что коленвал изгибается при динамических нагрузках, от сюда и износ вкладышей.
    А в статике он при этом в допусках. 99%, что вы намерите свой КВ в допусках, но это не значит,что в будущем не будет износа коренных вкладышей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MegaMech нравится это.
  12. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    15,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Видимо сталь дерьмо и при нагреве и под нагрузкой «гуляет»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    59,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    эту мысль, то есть гипотезу, очень сложно проверить... плюс к тому я спрашивал и получал ответ, что зазоры в подшипниках не уходят, то есть износа, как такового, нет...

    То что видно вооруженным взглядом, и о чем говорит мегамех - трескается верхний слой триметаллического вкладыша, после этого чешуйки третьего слоя тупо отваливаются от второго слоя, то есть идет выкрашивание поверхности вкладыша и наступает звездец... мне это кажется достоверным описанием наблюдаемого...

    Это говорит о некачесвенных вкладышах или конструкции владышей... В этом случае замена на вкладыши другой конструкции должна решить проблему.
     
    MegaMech, andrey a w, DiGiDEN и ещё 1-му нравится это.
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    59,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    биение коленвала при измерении будет складываться от биения за счет изгиба и биения в месте закрепления. То есть когда ты будешь крутить коленвал, то он будет выбирать зазоры в подшипниках... и вполне может при повороте менять свое положение в подшипниках, которые ты не разберешь... боюсь, что это биение будет больше чем биение от изгиба коленвала... если коленвал вынимают, то ставят на призмы без зазора - это другое... это не подшипник, где коленвал может болтаться... имхо.
     
    MegaMech и tobish нравится это.
  15. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    В клубе с:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    12,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Замена вкладышей проблему не решает! Колбен также вырабатывается, да и дело не в просчёте, иначе в В57 изменили бы конструкцию, это всё просчитано на выуживание денег из жертвы(купившей авто)!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    EVROVAGONKA нравится это.
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    59,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    логика не верна... если все сделано для выуживания, то как раз менять не надо :)
     
    Джон Уик нравится это.
  17. Матрос Железняк

    В клубе с:
    19 янв 2011
    Сообщения:
    4,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Эээ... МММ...
     
  18. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    В клубе с:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    12,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так я и говорю: не нужно покупать эти ведра, закончилась их эра! Если конечно машина памятник то гипотетически можно, но смысл автомобиля теряется! Ведущие автопроизводители завели автомир в тупик! Как всегда рынок расставит всё по местам!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #6498 15 ноя 2025
    Последнее редактирование: 15 ноя 2025
  19. Владимир Вулф

    Владимир Вулф Новичок

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Прочитал на досуге тему. В семье имеется два е70. Один 2008 30d 231 л.с. мотор М, второй 2011 30d 245 л.с. мотор Н. На М пробег 180тыс., поскольку ездит жена, на Н пробег 243 тыс. Обе машины пригонял с германии с пробегом до 50тыс.. Цепи, вкладыши пока не трогали. В прошлом году на Н моторе развалился демпфер, хорошо, что рядом с сервисом, доехал своим ходом с километр примерно. Так же в прошлом году поменяли КВКГ, был запах горелого масла. Сажевый на Н присутствует. В скором времени планирую менять цепи, ну и наверное вкладыши, поскольку сопливится задний сальник. Капель на полу нет, но думаю скоро появятся. Про М мотор не пишу, там вопросов пока нет . Приятель, с кем мы пригоняли последнюю машину брал себе 40d, накатал уже 370тыс., пока ничего не менял( вкладыши, цепи).
    У меня возник вопрос. А кто-нибудь подсчитал количество запусков холодного двигателя? Сколько оборотов делает коленвал на полусухом трении? И в каком состоянии находится сама система смазки (каналы)? Ведь за время эксплуатации они начинают зарастать продуктами износа, сгорания и пр.. Возможно, что каналы уже подзабиты и клин образуется позже чем нужно. Опять же масла имеют разную моющую способность.
     
  20. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    15,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос конечно интересный, но он имеет слабое отношение к провороту, ну чисто академическое.

    На сколько у мотора с пробегом 370 и отсутствием проблем должно быть меньше запусков, чем у мотора с пробегом 150 с провернутыми вкладышами?
    Наверное 370 должен не глушиться даже на заправках, а 150 все поездки не более километра и еще со старт/стопом...
    Не реально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Коллеги сравните колено М57 и N57 асе станет понятно.
     
    Джон Уик нравится это.
  22. Владимир Вулф

    Владимир Вулф Новичок

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    6
    Пол:
    Мужской
    Ну это в качестве гипотезы. Ведь как проверить, когда в каком подшипнике образуется масляный клин? Может он недостаточен, иначе откуда провороты новых вкладышей? На свежем авто все каналы чистые и вопросов не возникает. Дальше постепенно забиваются и появляется масляное голодание. Ну как вариант.
     
  23. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ......
     
    Джон Уик нравится это.
  24. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ......
     
    Джон Уик нравится это.
  25. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    15,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да уже сравнивали...
    Но народ ищет священный Грааль )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джон Уик и EVROVAGONKA нравится это.
  26. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну ладно . Удачи в поисках
     
    Джон Уик нравится это.
  27. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    15,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На N57 не такие и крепкие коленвалы считаешь? А на Н47?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Считаю что это общая тенденция - и на N 57 и на N47 и на N 55 и на N20
    С жестокостью.колена вышел просчёт.
    Отсюда биение и т д. Резонансные явления опять же.
     
    Джон Уик нравится это.
  29. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    15,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Снижение массы двигателя для уменьшения вибрации и увеличения полезной мощности, так понимаю..
    Почему я упомянул Н47, мотор короче, коленвал соответственно тоже, поэтому должен быть немного, но жёстче
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Главный Инженер

    Главный Инженер Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 мар 2008
    Сообщения:
    20,046
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Согласен. Плюс вообще металлоемкость конструкции. Экологические моменты и прочая
     
    Джон Уик нравится это.

Яндекс.Метрика