1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Прошу помощи клуба одной клинике в Санкт-Петербурге

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем Bobby., 8 апр 2020.

  1. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Больница не может напрямую обратиться за помощью, так как за это могут вызвать на беседу в СК. Поэтому это делается через знакомых со связями и публичных людей.

    Ресторан помогает безвозмездно и выделяет на это средства из собственного бюджета. В это сложно поверить, но на свете ещё есть много людей, которые готовы помогать просто потому что хотят помочь. И не нужно искать какой-то скрытый смысл там, где его нет.

    А как оформляется? Да никак.
    Как оформить 20 пицц, которые одна пиццерия прислала для врачей больницы?
     
    комплектовщик и carambas нравится это.
  2. tribal

    tribal Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    5,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:


    В тему помогателей
     
  3. FMorris

    FMorris Участник тусовки

    В клубе с:
    27 апр 2020
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сейчас стоматологов как таксистов, только зарабатывают чуть больше. Bobby карточку заведующей выложил на форуме для пожертвований, а она обещала из них санацию полости рта у него сделать
     
  4. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сань а почему не помогли клиенту которому в Питере врачиха зубы сточила????
    почему там до суда дошло все?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    https://www.google.ru/amp/s/paperpaper.ru/stomatolog/?amp

    Если полностью прочитаешь, то вопросов больше не будет по той скверной истории.
     
    #65 Bobby., 27 апр 2020
    Последнее редактирование: 27 апр 2020
    Потифар нравится это.
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Попозже прочитаю , отпишу
    История действительно была скверная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Прочитал
    Доктор виновата имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  8. Игорыч

    Игорыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июн 2008
    Сообщения:
    36,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Завели дело,"доктор" сбежала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    johan777 нравится это.
  9. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    f че ей надо было делать?
    идти баланду жрать из-за 20 зубов????
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Выплачивать пятеру потихоньку, а не мутить с фирмами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ и Потифар нравится это.
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это слишком сложно и мелочно для людей возвышенных профессий!!
    Забавно другое, ни одна коллега ее не осудила публично!
    Не хватило духу сказать что она не права и срет на голову всем !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BMW229 и Игорыч нравится это.
  12. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ПроффесиАнальная этика
    У врачей это часто, рука руку моет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал нравится это.
  13. tribal

    tribal Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    5,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Курица не птица, стоматолог не врач.
    Да и смысл осуждать. У каждого стоматолога таких скелетов полный шкаф. Просто в последнее время охерели эти люди в погоне за наживой донельзя.
    Примеров таких, где «давайте мы вас полечим, только вот эти подпилить надо, а вот эти вырвать», миллион уже известно.
    Запомните главное правило. Чтобы не предлагали мастера улыбок, принимать во внимание и рассматривать стоит только те схемы лечения, которые подразумевают оставление максимального количества СВОИХ и ЖИВЫХ зубов.
    Историй где пошел полечить 2 зуба а потерял 4 не на один охотничий рассказ уже послушал.
     
    #73 tribal, 27 апр 2020
    Последнее редактирование: 27 апр 2020
    johan777 и Игорыч нравится это.
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    господа Вы звери!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Francois Neclerque нравится это.
  15. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты просто не в теме, так как на момент тех событий наше профессиональное сообщество как раз раскололось на 2 лагеря, было очень много докторов, которые осудили коллегу.
     
  16. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
     
    Потифар нравится это.
  17. FMorris

    FMorris Участник тусовки

    В клубе с:
    27 апр 2020
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Главное правило головой думать. Люди за "италией" идут на "Садовод" или в ЦУМ в лучшем случае, а Brioni на авито тарят. Так и в стоматологии на 15 квадратных метрах выбирают Швейцарию, Америку или Израиль. В Стоматорге одна шняга идет дешевая которая хоть както держится, а на регионы скоро цемент из "Петровича" покупать начнут на пломбы
     
  18. tribal

    tribal Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    5,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какой критерий для верного принятия решения? Цена?
     
  19. FMorris

    FMorris Участник тусовки

    В клубе с:
    27 апр 2020
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно нет. Большинство врачей работают одним материалом, поэтому если вы выберете Швейцарию или Израиль то это отразится только на сумме , которую вы заплатите.
    Нужен комплексный подход, скажем, как вы выбираете квартиру - сначала прикидываете район, цены, потом смотрите, изучаете историю недвиги и только тогда решаете покупать или нет. Здесь ответственности больше , т.к. вместо неудачно купленной квартиры можно купить другую, а сточенные зубы заново не вырастут. Поэтому стоит посетить несколько врачей для консультации. Спросить что они собираются делать, какими материалами, попросить показать эти материалы и посмотреть что на них написано. В другом месте , если предложенный метод лечения отличается от первого, поинтересоваться что врач думает по поводу первого метода, материалов и т.д. Форумы доступны опять же. Если у вас чтото экстренное, то хотябы попросите посмотреть чем будут работать и не надо стесняться напрямую сказать что кругом одни америки с европами, а по факту Китай и прочий бюджет
     
  20. tribal

    tribal Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    5,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а теперь представь что это твои 20 зубов.
    Лежат в сторонке.
     
  21. johan777

    johan777 Banned

    В клубе с:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,611
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Какой опытный новичок
    И как вовремя)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zasalamel, Vik79 и RR.Roman нравится это.
  22. принципал

    В клубе с:
    12 апр 2015
    Сообщения:
    272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У врачей так всегда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mFx нравится это.
  23. maw4

    maw4 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июл 2009
    Сообщения:
    846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    фраза такая глубокая..... комплексное стоматологическое лечение», которое ее «не устроило». Покалечить человека, без возможности исправить. Главное фраза, которая даже в отношении плохой полировки ведра, возмутит, форумчан.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну так и донесите свои возмущения тем журналистам, которые составляли этот текст без моего участия:

    7FDB3CBC-E922-4797-8855-4214FF0E2A10.jpeg
     
  25. maw4

    maw4 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 июл 2009
    Сообщения:
    846
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Смысл возмущаться, что это изменит. Традиционно, виноват пациент, журналисты и так далее. Бедный доктор, какие-то претензии, какие то деньги..... Бедную женщину затравили. Вспомнилась история, когда в Москве мужика на тот свет отправили, все свелось, сам виноват, больной и вообще он уже и так почти умер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sherxan и Игорыч нравится это.
  26. Bobby.

    Bobby. Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 май 2007
    Сообщения:
    59,681
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Там ситуация заключалась в том, что доктор К. провела лечение группе пациентов устаревшими методиками, что привело к ряду осложнений, которые встречаются в повседневной практике, причём не только российских, но и зарубежных стоматологов. Дело было предано огласке потому что одна из пациенток - главная фигурантка дела ( пациентка Ч.) пошла на принцип и решила засудить доктора и сделать это громко с привлечением СМИ, что ей в общем-то и удалось, только вот будучи правой по существу, она оказалась неправой по форме, так как начала играть грязно и по сути на всю страну оклеветала доктора К., приписав ей то, чего она на самом деле не делала, а именно - в новостях по многим каналам сюжет этой истории начинался с того, что в Питере стоматолог удалила пациентке 22 здоровых зуба:



    В реальности 22 зуба пациентке Ч. никто не удалял, их депульпировали. Есть такая методика по удалению нерва, у нас это называется эндодонтическое лечение. Раньше такая процедура допускалась перед комплексным протезированием зубов, то есть зубы умертвлялись (девитализировались) перед тем как их обточить (отпрепарировать) под коронки. Сейчас такой подход в современной стоматологии недопустим, то есть нерв из зуба можно удалять только по веским показаниям, например, при возникновении пульпита (воспаление нерва). То есть ключевое в том, что доктора К. обвинили в том, что она на самом деле не делала и разнесли это по всей округе. Вопиющая клевета.

    По стечению обстоятельств, ещё до всех этих событий, примерно за 2.5 года до скандала, меня попросили посмотреть пациентку Ч., которой на тот момент доктор К. уже провела данное лечение. Ко мне пациентка Ч. пришла после нескольких консультаций в других клиниках накрученная нашими коллегами против доктора К. и 80 процентов нашего с ней общения заключалось в том, что она плакала и высказывала в адрес доктора К. нелицеприятные вещи и угрожала её засудить и сделать всё, чтобы выкинуть из профессии. Это цитата её слов. Я сделал всё, чтобы сгладить острые углы и за несколько недель трёхсторонних переговоров умудрился помирить пациентку и доктора и дал коллеге цу как выйти из этой ситуации красиво. Я договорился с доктором К., что она переделает пациентке Ч. зубы, потому что жалобы у неё были на самом деле не на качество эндодонтического лечения зубов (качество удаления нервов), а на качество установленных зубных протезов. Это ключевое!!! Ей было не удобно смыкать и жевать новыми зубными протезами, а уже в процессе разбирательств и экспертиз выяснилось, что ей много зубов депульпировали, чего на самом деле можно было не делать. Для справки, доктор ей депульпировала зубы не ради финансовой наживы, а потому что так раньше учили. Издержки советской стоматологии. И до сих пор есть такая рекомендация в устаревших российских стандартах. И до сих пор во многих клиниках России и бывших республик зубы во всю депульпируют, правда это почти не встретить в лечебных учреждениях высокого уровня.

    В итоге, пациентка и доктор так и не смогли друг с другом договориться о повторном лечении и через почти 3 ГОДА дело дошло до СМИ. На тот момент уже было несколько слушаний в суде, но доктор на них не являлась и под шумок решила прикрыть своё ООО и начала прятаться от пациентки Ч. и других пациенток, которые тоже решили присоединиться к главное фигурантке дела (Ч.). То есть это была коллективная жалоба и иски. Да, доктор наломала дров и за это её часть нашего профессионального сообщества резко осудила, но другая часть наоборот её поддержала из-за того, что пациентка Ч. оклеветала доктора К. В этой истории обе хороши. И без клеветы пациентка Ч. могла красиво разрулить это дело, а в итоги настроила против себя очень многих стоматологов по стране. За её перелечивание реально никто не хотел браться. Никакого сговора не было, но дело было настолько громкое, что пациентка думала поехать перелечивать зубы в другую страну, но на это у неё не было финансовой возможности.

    Дело до сих пор не закрыто. Я проходил как свидетель событий и даже был приглашён в прокуратуру СПб чтобы прояснить некоторые обстоятельства. Это первое в истории дело с участием стоматолога, которое в нашей стране довели до уголовной статьи, которая была притянута за уши. Доктору К. вменяли мошенничество, так как та, по мнению следствия ввела пациентку в заблуждение и раскрутила на депульпирование зубов, то есть на лечение, которое ей не было показано. По итогу, со временем уголовку убрали и осталась только административка. Доктор К. по суду должна выплатить более 20 млн руб нескольким пострадавшим, так как суд выиграла не только пациентка Ч., но и другие фигурантки, но она не выплачивает, так как осталась без работы, а сбережений нет.

    Я написал только 10 процентов подробностей этого дела. Там ещё много всего. Там такая Санта-Барбара. А вообще, всё это произошло потому что две бабы не смогли договориться. А там можно было всё закрыть на ранних стадиях и пациентка осталась бы довольна и доктор сохранила бы свою репутацию. Просто обе дуры и обе жадные.
     
    #86 Bobby., 28 апр 2020
    Последнее редактирование: 28 апр 2020
    Casper098 нравится это.
  27. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Я сделал всё, чтобы сгладить острые углы и за несколько недель трёхсторонних переговоров умудрился помирить пациентку и доктора и дал коллеге цу как выйти из этой ситуации красиво."

    кофи аннан!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eugene YYZ нравится это.
  28. poligraff

    poligraff Старожил

    В клубе с:
    9 июн 2012
    Сообщения:
    6,333
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    тут похоже дело такое, начнешь критиковать коллегу, то потом всю твою работу будут рассматривать под микроскопом и если где не так, сразу на части разорвут свои же. вот и приходиться мирить, да так, что одна теперь не может найти стоматолога, а другая банкрот на 20млн.
     
  29. carambas

    carambas Абориген

    В клубе с:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    2,204
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это как на базаре.
    Когда все палатки продают сумку Дизель за 500 рублей, а тут забегает человек которму позарез нужна любая сумка и ему первый попавшийся продавец продает эту сумку Дизель за 5000 руб. Остальные продавцы, видя эту вопиющую несправедливость, начинают сглаживать острые углы этой сделки и пока им ушлый продавец не отслюнявитдолю от этих 5000 эта ситуация красиво не разруливается. Правда длится это не три недели, а три минуты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    смешно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика