1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Продала наркотики. Нуждается ли в помощи?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем mylyaka, 5 июл 2018.

  1. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Конретно назовите в чем незаконность действий ментов этом случае?
    Озвучьте официальную позицию СК.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я выше уже писал для чего это всё пишу. Вы не внимательны. Что недопустимо для юриста. Юрист это буквоед вперую очередь. И эмоции это последнее что он может себе позволить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Юридические консультации обычно платные.
    но я кратко намекну - субъективная сторона преступления, умысел, доказательства.

    что же до официальной позиции следкома, то ее конечно нет. И сейчас вы потребуете объяснить почему, хотя прекрасно знаете все. Особенно если у вас опыт есть. Да?

    Вы путаете юридическую практику и срачи в интернете.
    но я уже понял, что позиция - это побрызгать слюной на тему "закон есть закон!!!".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Опять одни эмоции.
    И у СК позиции уже нет, хотя выше на них ссылаетесь...
    Ну раскажите что отсутсвует в составе преступления в данном случае. Мы здесь не намеками общаемся. И не вводите в заблуждение читающих здесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Картинка для завершения вопроса.
    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    У неё умысел не направлен на сбыт психотропного вещества? Она его не выполнила? Не несите бред. Или вы новую субьективную сторону для целей ст. 228.1 УК РФ придумываете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Когда заканчиваются аргументы, намекаем, раздувая щеки многозначительно и постим картинки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня платные консультации.

    Бесплатно я вам уже сказал - отсутствует субъективная сторона преступления и умысел. Но у нас через раз это игнорируют даже в уголовке. как вы, как предполагаемый юрист, этого не знаете, непонятно.

    У СК позиция есть, дело закрыто. Чего вы дальше докапываетесь?

    Кстати, вы как юрист, должны были бы знать, что нормы УК подлежат толкованию (причем только ограничительному) и должны толковаться в комплексе с другим законодательством. ЭТо требование регулярно (и в этом случае) игнорируется.

    и щас опять начнется нытье про эмоции. потому что по закону вы не умеете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дозировочку не подскажете? или щас начнется нытье, что это неважно?
    цели сбыта не подскажете? или щас начнется нытье, что это неважно?
    ну и т.д.
    не позорьтесь.

    и опять же. Вы подергиваете, чтобы скрыть главное: вы поддерживаете осуждение женщины за то, что она хотела передать лекарство от одного больного ребенка другому. Ну вот как к вам после этого относиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, по этой вашей шикарной формулировке фармацевтов на свободе быть не должно вообще.
    или все-таки есть исключения из 228.1 ук рф? а? марьиванна?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Она уже и фармацевтом у вас стала?

    Разьясним "платному юристу" чуть-чуть:

    Читаем статью "данная лекарственная форма не сертифицированна на территории РФ", то есть лекарством не является в России и под действие приказа 572 Минздрава РФ не попадает. (Естати лекарства частным лицам продавать тоже нельзя, читайте КоАП РФ.)

    Умысел на незаконный сбыт... любой вид передачи наркотических средств, будь то продажа, дарение и тому подобно, является сбытом. О цели сбыта наркотическихсредств и психотропных веществ (умысле на
    сбыт
    ) могут свидетельствовать при наличии к тому оснований их приобретение, изготовление, переработка, хранение, перевозка лицом, самим их не употребляющим, количество (объем), размещение в удобной для передачи расфасовке, наличие соответствующей договоренности с потребителями и т.п.

    Аргументов кроме менты-казлы, вы так и не привели. Читайте УК и УПК...
    И прикрывайтесь дальше платными консультациями. Уж не Димон восстал из забытья тут.:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Категорически кстати против передачи лекарства, не понятно где и у кого купленное тем более от одного ребенка к другому. А если эмоций дрбавить...

    Представьте продала она это другому ребенку и он умер от анафилактического шока на неназначенное врачом лекарство. Другими красками заиграло? И она теперь убийцей стала?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну вы против - не берите такие лекарства. В чем проблема? А проблема вот в чем. Вы сейчас реально доказываете, что "если лекарство не сертифицированное, то если у ребенка дикая боль - то пусть у него будет дикая боль, ведь это лучше, чем использовать несертифицированные лекарства".
    И дальше нудно и многословно пытаетесь эту простую мысль замаскировать.
    да, это вопрос эмоций, но почему вы их пытаетесь исключить из процесса?

    Ничем не заиграла. А гомеопатия не помогает, так что ж теперь, гомеопаты мошенники? Это риски, на которые люди вынуждены идти. Хотя кстати тут риски минимальны, потому что это лекарство. Но не в этом дело. Вы тут рассуждаете о несертифицированности лекарств в государстве, где разрешены шаманы и гомеопатия. Опять избирательный подход.

    короче, вы поворачиваете ситуацию (еще и перевирая ее) так, как выгодно вам. и даже не вам, а ментам, которые вместо борьбы с наркомафией ловят обычных людей с микродозами (и этот вопрос вы тщательно обходите пять раз подряд) лекарств.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы мне законность уголовки иллюстрируете нормами КоАПА, кстати, параллельно признавая, что это всего лишь несертифицированное лекарство.

    Т.е. фактически я прав, это
    а) не наркотик, а лекраство.
    б) умысла на сбыт именно наркотического средства не было.

    но при этом вы чего-то продолжаете фигню нести.

    И разумеется, вы опять (юрист же!) обходите вопрос, что цель была не на сбыт наркотика, а на сбыт лекарства, это разные вещи и наказываются по-разному. Приравнивание одного к другому незаконно, но вам (и ментам) на это плевать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ох и юрист вы:facepalm:

    Умысел на сбыт психотропного вещества, находящегося в списке 1 запрещенных к свободному обороту на территории РФ, и не являющееся лекарством, так как не сертифицированно. Дошло теперь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Добавлю.
    1. Умысел у неё направлен именно на сбыт Диазепама, что и указала сам в объявлении. Буква в букву как в списке запрещенных.
    2. То что это форма не сертифицирована в России она знала. То есть эта лекарственная форма не являетя лекарством.

    Зы: Кстати к вашему сведению - морфин тоже лекарство, и кокаин лекарство. Более того они сертифицированы в России. Судя по вашей логике ими торговать мжет кто угодно.

    Зы2: я не знала, поэтому не несу ответственности. Ну уж тут даже не юристы знают - не знание закона, не освобождает от ответственности...

    Я уже прото ржу с вас как с юриста.:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #376 mylyaka, 9 июл 2018
    Последнее редактирование: 9 июл 2018
  17. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да это до вас походу не доходит. у фармацевта тоже цель - сбыт. Разница в чем? Это ментам это достаточно, а на самом деле нет. Это раз.
    Объем сбыта - это два. Тоже упорно игнорируете.
    Ну и т.д. Вы мне просто цитируете всю ту хрень, которую менты напридумывали, чтобы было проще людей сажать.

    Но (и это тоже шестой раз), я сейчас говорю не о ментах и их кривых толкованиях (они и УК расширительно толкуют, и что?). Я говорю о том, что вы их зачем-то поддерживаете, хотя прекрасно видите, что происходит. На этот вопрос вы упорно не отвечаете.

    И кстати это поднимает глобальный вопрос ТГП, потому что у нас правовое регулирование очень далеко разошлось с общественными отношениями и зачастую находится в прямом противоречии с ними. Этот момент вы тоже упорно игнорируете.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мигэль и Сергей010 нравится это.
  18. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Разьясню вам как "юристу" - размер(заметьте не обьем) для целей ст. 228.1 имеет значение только для квалификации, по какой части будет предъявлено обвинение. Любое количество сбытого психотропного вещества влечет ответственность. Не путайте с незаконными приобретениями и хранениями без цели сбыта.

    Прекратите уже смешить дествительно разбирающихся в этом людей. Оказывайте свои платные услуги ьам где разбираетесь.

    Зы. Хотя не дай бог попасть к такому юристу на консультацию по уголовке, да еще и платную.:facepalm::D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Мотоинструктор нравится это.
  20. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот тут согласен на все 100%. И это отдельная тема - про марганцовку, валокардин и прочее.:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. mylyaka

    mylyaka Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    3,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    В 10ый раз пишу здесь, теперь конкретно вам. Сотрудники полиции действовали строго в рамках закона, и с момента вынесения постановления о "проверочной закупки", по другому поступить не могли.

    Постановление выноситься раньше чем происходит закупка, и соответственно не знакомы были с этой безответственной мамашей, не знающей закон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А по телефону с ней разговаривали до постановления или после?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78 нравится это.
  23. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты так прям тщательно все выясняешь. Хочешь что-то продать, ненужное?))
     
    mylyaka и Thunder нравится это.
  24. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    микроклизму хочешь?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mylyaka нравится это.
  25. alexey78

    alexey78 Старожил

    В клубе с:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    6,209
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Почему микро?)))
     
  26. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    понял, гулять так гулять)

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    mylyaka и alexey78 нравится это.
  27. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажите, а вы можете не передергивать? Или никак?
    Вы сводите комплексную проблему к квалификации статьи УК, начисто избегая вообще всех обстоятельств, которые в нее не укладываются.
    Кстати, такое чувство, что вы не адвокат, а... м-м... с другой стороны.

    Ну и конечно же вы не сможете мне ответить, почему дело закрыли, да?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    taran12 и Сергей010 нравится это.
  28. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот кстати да, в большинстве, народ, которого эти самые законы должны спасать от наркомании, как то в целом не доволен был действиями доблестных защитников правопорядка. Не хочет, чтобы его так яростно спасали. Правительство настрой тоже уловило.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Сергей010

    Сергей010 Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 фев 2004
    Сообщения:
    14,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я конечно не юрист и не адвокат))), но чисто по человечески, если разобраться ей нужно вынести последнее китайское и отпустить с миром. С кодексом все понятно, но упор в разговоре был сделан именно на то что тяжесть содеянного не вяжется с наказанием. Ну дичь если тетка уехала бы на 8 лет к примеру...А так понятно если чисто сухо подойти, то никого не жалко, закон и все тут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Основной вопрос, который меня беспокоит - а зачем сухо подходить? Кому это нужно и кому от этого легче?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика