E65/E66 приговорили гидротрансформатор (нужна ли замена масла?)

Вспомнил старую шутку, что ресурс акпп измеряется кикдаунами. А не пробегом.

 

Трудно сказать. Такие вопросы лучше мастеру задавать по-месту что называется. Да и какие именно детали нуждаются в замене? - там же не все подряд менять будут.
Вот например ремонт бублика обойдется рублей в 8 (если варить - цена с сайта)

 

Если тебе жалко примерно 10тыс руб отдать за работу по снятию/установке АКПП, то лучше продай эту машину, пока не поздно. Без шуток.

P.S. Капиталка стоит примерно 100тр. под ключ, включая ремонт ГТ. Если ГТ менять, тогда будет подороже.

 

Если снимшь коробас, то масло всё сольется-в основном остается в ГТ, при частичной замене, а если его ремонтировать- то сам понимаешь, он после ремонта сухой будет и его нужно будет заполнять, поэтому после такого ремонта второй раз масло можно уже не менять. На авито есть предложения по восстановленым коробкам на заводе ZF в районе 50000 рублей, если не ошибаюсь, к сожалению, ссылку скинуть не могу, т.к. авито обновило дизайн, и поиск работает некорректно. Может такой вариант будет менее затратный, чем ремонтировать ГТ ..Отпишись потом, как решишь вопрос

 

Кроме того, что коробка весит немеренно и что при неграмотной (непрофессиональной) установке ГТ в коробку можно ее убить, ничего сложно там нет.

Как уже было сказано, при съеме АКПП и ремонте АКПП масло придется заливать практически все новое. Сколько я не помню. Поиском найдешь при желании без проблем.

Менять поддон обязательно, так как в нем интегрированный фильтр.

Менять адаптер и втулку лично я смысла не вижу.

Правильно ли ты решил, что решил не делать ремонт АКПП, покажет время.

Вопрос: а тебе коробку "читали" чем-нибудь нормальным? Инпой хотя бы или ДИСом? Вопрос вызван тем, что эти программы позволяют посмотреть в память ошибок ЭБУ коробки. И по их наличию, характеру и частоте возникновения можно сделать достаточно взвешенное заключение об ощем состоянии АКПП и необходимости ее ремонта. Причем обращаю внимание, что универсальные сканеры зачастую НЕ ВИДЯТ очевидного и для такой диагностики я бы не рекомендовал их использовать.

 

Если пробег большой и акпп ни разу не делалась, то мехатрон, как минимум, перебрать желательно.
У этих коробок ГДТ и мехатроны - дорогие расходники.
Заливать частично ничего не придётся, ибо акпп будет сниматься полностью, соотвественно будет сливаться масло с акпп и с ГДТ, так что, это получится полная замена.

Ах да, ещё не забыть поменять задний сальник к/в (пока кпп снята), ну и пер сальник АКПП

 

Короче никого не натолкнул на идею.
Тогда прямо скажу. Плавают обороты на ходу:
Надо проверить, плавают ли не на ходу.
Если стоя тоже плавают, то ГТ не причем. Ну это и логично.
Проверяется следующим образом. Стоя на месте, когда авто чуть чуть прогрелось и АКПП в паркинге, пробуем поднять обороты педалью газа, скажем до 1500 и удержать на этой отметке. Если это удаются с трудом и не с первого раза и стрелка тахометра постоянно пытается убежать выше или ниже, то тогда плавание обусловлено не ГТ. А системой питания двигателя. При таких симптомах причины могут быть в чем угодно, НО: Самая вероятная, лямбда зонды!!! И точно не ГТ!!!

 

А можно поподробнее что это за Инпа и дис можно ссылку на описание данного по (или оборудование?). У меня есть доступ только только к мультисканеру карманскан ВГ. Он что возможно чего то не видит?

 

Вот вот... Эти мультисканеры нихера и не видят. Я пользуюсь шнурком за 100$ и Inpa, ну плюс ноутбук домашний. С помощью этого нехитрого набора я могу видеть коробку лучше, чем универсальные сканеры в коробочных сервисах. Причем это не звиздежь, это правда. Когда у меня пару лет назад стала кончаться АКПП, то я с помощью указанного набора самолично видел ошибки "пробуксовки пакетов" в мозгах АКПП, а некоторые титулованные АКПП-сервисы со своми универсальными мегасканерми за кучу денег их не видели и как следствие НЕ могли поставить вменяемый диагноз. По этому-то я тебе и пишу, что диагностировать нужно средствами, предназначенными именно для BMW.

По поводу самостоятельной диагностики на форуме есть целая тема. Рекомендую ее "покурить".
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=441829

 

На сколько я понял, у ТС типичная проблема помирающего ГДТ на этих коробках - проскальзывание муфты при включении блокировки. А блокировка как-раз таки включается на скорости 60-70км/ч… Ощущения примерно такие, как от помирающей эластички, машину именно в этом диапазоне скорости начинает подтрухивать

 

На 6hp блокировка жесткая идет с 80 км/ч. Примерно от 50 до 80 реализуется частичная блокировка, когда сцепление в ГТ частично проскальзывает. Это сделано специально.
На машине с ручкой ездили?
Там если трогаться, или передачу переключать для плавности надо дать побуксовать дискам немного и тогда скорости вращения выравниваются. Если газ чуть скинуть или резче чем надо отпустить сцепление, диски жесче смыкаются и толчек происходит. В народе "кидать сцепление" называется.
Так вот, что то на подобии этого происходит в ГТ. Там как раз на тех скоростях и подбуксовывает блокировка. Ну а если в этот момент тяга двигателя меняется, то и происходит плавание. Диски смыкаются блокировки, а блок управления пытается снова их давлением приотпустить. Потом тяга нарастает двигателя и в этот момент от толчков до подтягивания авто происходит. Это все циклично происходит и ввиде вибрации, поддергивания, подтрушивания воспринимается. У всех по разному. И в разной степени. Зависит от плавания оборотов. А обороты туда-сюда из-за того, что смесь победнее-побогаче становиться.
Суть такая: что помершие лямбды имеют разную скорость реагирования, отличную от заданной для исправного. В DME считывается сигнал контрольного лямбда и регулирующего. Когда контрольный начинает с запаздыванием переход через соотношение смеси "лямбда" (именно по переходу от обогащенной к бедной и происходит проверка достижения стехиометрии, когда скачком напряжение меняется), то и происходит плавание оборотов. Потом это плавание на ходу проявляется. Опять же циклично, мотор используя зонды пытается нащупать стехиометрию для катализаторов. Но это как пьяного качает, пытаешься реагировать, но с задержкой, в результате раскачивает.
Короче я пытаюсь по простому объяснить. Не знаю, понятно ли.
Проблема в том, что лямбды трудно отдиагностировать, пока они полностью не сдохли. А на е65 они не хотят полностью сдыхать ни у кого. Зато полу дохлые почти у всех. Ни ошибок ничего, но функцию регуляции выполняют криво.
Спросите диагноста, как часто они лямбды отписывали. Они скажут, что редко.
Потому что это трудно. Да даже не все втыкают до конца, как там они регулируют.
Те, кто знает, неохотно делится инфой. Считают, что это их хлеб.
Выше я описал не единственный случай, просто все заученными и вычитанными с это го же форума решениями помогают друг другу. Не всегда это работает. Да и присоветовать КПП поменять или ГТ, это же бессовестно. Они же денег стоят. Надо на 100% быть уверенным...
Жалко читать, что Бублик махнул, не помогло...
Чего вы к Гидротрансформатору AxLeR пристали? Хотите очередной раз узнать, что не помогло?
Вспомнил анекдот про таракана, который без ног не слышет.
Вот вы открутите кардан. Сядьте в машину, включите мотор, включите положения драйв в АКПП. Жмите газ.
Не едет? Значит коробке хана?
А если мотор не заводится, значит капиталить? Потому что компрессия наверняка к такому пробегу кончилась?
Точно так-же утверждать при любой вибрации и дергатне, что ""ГТ сдох, Стопитсот зубов даю!""
Проблема на самом деле комплексная, одно на другое накладывается.
Тема называется
приговорили бублик (менять масло?)
Мой ответ такой:
Комплексной проблеме комплексное решение.
1) Меняй масло в акпп. Бублик (ГТ) не трогай.
Этим ты его (масла) упавшую с годами вязкость вернешь.
Коррекции работы пропорциональных (есть еще просто переключающие) соленоидов вернуться в пределы возможных.
Один из соленоидов отвечает за частичную блокировку с пробуксовкой, из-за которой все проблемы.
Режим частичной блокировки начнет работать быстрее и, возможно, подергивания полностью исчезнут (станут просто незаметны).
2) Меняй адаптер "Очки" обязательно. Возможные утечки давления через него ликвидируются и
повышается вероятность возвращения коррекций соленоидов еще больше.
3)Обязательно после замены масла сбрось коррекции (адаптации). Обязательно.
Если остались поддергивания:
4) Далее разберись с мотором.
Свечи, например, дающие периодические пропуски, коррекции лямбд искажают.
5)Подсосы воздуха убрать.
6)Если фазы ГРМ двигателя в норме, переходи к замене зондов. Вначале дорогих, которые перед катализатором.
Парой менять обязательно.
После этого всего наверняка все поддергивания пропадут начисто.

Возможно, что-то еще надо будет сделать. Но это, понятное дело, если обнаружится при ГРАМОТНОЙ диагностике.

Просто подключить сканер, посмотреть ошибки, это не диагностика! Диагностика, когда тебе пальцем показывают на то, что точно надо поменять. И дают гарантию, что в этом причина неисправности.

 

Не, наверное так правильно говорить: "Типичная проблема дергатни на скорости до 80 км/ч при равноускоренном движении."

Ну почему-же именно блокировка в этом виновата... Не факт.

 

А вот ты лично, как сам пишешь, 100% уверен, что дело не в бублике?

Вот сейчас ТС проникнется твоими мыслями, пойдет перетрясывать мотор, поменяет масло, очки, лямбы.... ввалит денег короче, а толчки остануться. Я в этом уверен на 99,9%. Что ты тогда скажешь интересно.....

 

Спасибо друг

 

мда, тема агонь =)
чем, как и кто делал диагностику? ошибка по блокировке гт есть? какой пробег у машины?
менять масло и поддон(там фильтр) по-любому, потому что бублик при ремонте тебе отмоют и он будет сухой, а доливать два-три литра нового масла в старое - зачем..?
залить можешь всё, что угодно. не, если готов выложить денег за наклейку BMW -- то можешь и оригинал купить. а так там Ravenol 6HP под наклейкой. но ты можешь залить и Castrol Transmax Z. никаких отличий кроме цены в них НЕТ и мешать это всё можно как угодно.
масла там около 10 литров вместе с бубликом и охлаждением (не забукдь продуть трубки с радиатором кстати. точнее сказать ремонтникам сделать это)

 

Ну тут никто на 100% не уверен, так я понял.
Мотор перетряхивать не надо, как и коробку. Написал же. Вначале масло поменять. А очки это деталь за 300 р. Глупо ее не поменять, на десятку влить масло и снова туда лезть, когда машина с паркинга сниматься перестанет. Лямбды еще определить надо, что они. И то, это не сначала.
Написал расписал же все. А гидротрансформатор менять или ремонтировать, который "приговорили", это разве не ввалить денег?

Короче, да ну вас нафиг. Все равно никто здесь ничего всерьез не воспринимает)))

 

Ты меня конечно извини за откровенность, но если у человека неисправность трансмиссии со вполне конкретными проявлениями, то нафига писать трактаты про мотор и его систему управления?!?!
Вот скажи, у тебя есть конкретный пример когда, описываемое подергивание было вызвано конкретно лямбдами или свечами? Или это все теория?

Очки менять = гидроблок снимать. Вот сейчас ТС начитается твоих советов, полезет сам менять очки, перетянет или недотянет крепление, коробас вообще раком встанет. Ты ему потом ремонт будешь оплачивать?


Если что, подергивание лично проходил. Причем на дизеле, где свечей зажигания отродясь не было и где лямбда на выходе одна а не две. И дефект был вызван именно бубликом, после его замены на новый все прошло.

 

Ты все правильно говоришь со знанием и пониманием машины