Построить дом

Ну во первых в деревнях избы строились все одинаковые. Я как-то одних таких наняла, в дальних долях, от безысходности, проект побоку, они его не раз умеют. В результате стены потом ставили тем, где они балки положили, а не наоборот)) такие ходячие строят как умеют, любые изменения могут привести к катастрофе.
Это во первых,
Ну а во вторых, строительная компания потому дороже, что несёт материальную ответственность и даёт гарантии. Они, конечно тоже разоряются, но все же это не бригада иностранцев, там глобальный катаклизм нужен. У меня у соседей ошиблись в высоте потолка. Так разбирали и переделывали. И дом не деревянный. За свой счет, и материалы тоже.

 

Да, когда первый дом строили, в поселке, почти все выбирали строителей по цене и качеству, на каждый этап, и т д, и т п. И был у нас один товарищ в посёлке опытный. Взял большую компанию с ценой выше среднего, под ключ с отделкой в определённый срок за определённую сумму. Мы все у виска пальцем крутили, а по итогу вышло дольше и дороже)

 

Сам ты теоретик))) сколько домов ты себе построил?

 

Всякое бывает.

Одно дело купить то, что строилось на продажу, где все тяп-ляп, и где жили и строили для себя, с правильным подходом.

До и не на готовый, а на стройку вообще тоже денег нужно сразу.
Если конечно не растягивать на 10 лет.

 

Маш, ну таких компаний, которым можно доверять, по пальцам пересчитать. Соответственно и цена их услуг завышена ибо очередь. В основном рынок дикий. Мой подрядчик ничего смотрелся на общем фоне, но вот любую мелкую рекламацию приходилось с компромиссами отвоевывать. А платил я на 25 процентов выше от бригады. Хрен знает, стоило ли оно того, когда контора по большей части просто касса.

 

Та тогда ТС надо съездить к вам.Посмотреть.Поговорить.Но что то я сомневаюсь.380 кв.м дом под ключ за 12 лямов?Недорого)

 

Тоже сомневаюсь 380 квм с подвалом за 12 млн.

 

приезжай) я уже привык...на этапе проработки проекта ходил по соседям смотрел, что у кого))) год прошел, теперь ко мне приезжают разные люди (я их уже и не помню) говорят "помнишь ты у меня в прошлом году смотрел ходил, теперь я хочу у тебя тоже посмотреть"и так одно да потому...уже ворота заказал и дверь, что бы без меня там не ходили в случае чего...прям местный фетиш какой-то)))

 

Приезжайте, с 30.04-по 06.05 улечу, после 6 мая напишите, дам адрес и встречу...тут проблем нет.
В части консультации грамотной- это не ко мне, я могу проконсультировать только в части своего дома) если прораб будет который у меня начал работы 2й этаж, перегородки, облицовка и крыша - он сможет дать консультацию (у него есть готовые проекты я смотрел в 3,5 млн.) может что то решите и проконсультируетесь, но не знаю строят ли они в Калужской области

 

По своему опыту могу сказать, что близки) 1я бригада была- все умеем (особенно быт устраивать и водяру бухать втихаря...отдельная история, как показала практика может и умеют, но долго все)...2я бригада зашла сказала- мы только бетон и кладка, больше ничего не умеем) вот они мне и делали все...за месяц 420кв.м облицевали, все перегородки сделали и лестницы залили...в вскр. все работы сдали, приехала бригада кровельщиков, кроме крыш ничего не умеют) думаю это оптимальное решение...

 

Очень близки, при личном контроле/знании всех технологических процессов и процедур + выполнение коммуникативных функций между подрядчиками при передаче этапов от одного к другому, читай функции прораба объекта с полной личной ответственностью за результат. Или при найме сторонней организации, называемой технадзор.

 

Ничего личного.
Тяжело вам будет строить, честное слово. Если за такими прописными истинами ходите за общественным мнением.
Ну конечно кровлю должны делать кровельщики, а не бетонщики, а паркет укладывать ну никак не фасадчики.
Если есть желание сэкономить время и нервы,и деньги в том числе, берите строй. фирму.
Иначе вам надо будет там быть и прорабом, и снабженцем, и кем угодно.И потратите кучу дорогого времени.
Отдавайте проект на просчет сметы. Потом досконально ее проверяете(для этого вам кто-то должен помочь, потому как судя по уровню знаний стройки, вам могут втюхать много чего).
Согласовываете смету, в которой сидят материалы. Прописываете авансы, этапы, сроки.И пусть начинают.И не нужно каждый раз считать сколько привезли материала, а сколько стырили.
зы Мне вот сейчас плиту лить собираются.Смету согласовали, из нее оплату самых дорогих позиций взял на себя( бетон и арматура).Количество и бетона и арматуры у меня уже было просчитано в проекте.Строители это дело проверили и все сошлось.
А камеры мне на стройке нужны чтобы видеть сколько человек там работает, и время работы,так мы договорились что работать будут с 8 до 19 шесть дней в неделю.А сколько там работяги стырят материала мне не особо интересно.
И это притом что от работы,что от дома до стройки ехать 7-10 минут.

 

Смета смете рознь, как и строительная фирма...где гарантии что Фирма с тебя не тянет бабло что бы директор на мальдивы слетал? По смете также можно заложить Арматуру 10-12, а по факту и 6 сойдёт, все равно не увидят пока не развалится, а гарантийный период 2-3 года постоит по-любому. По мне так можно и самому и через фирму, но постоянное личное присутствие должно быть постоянно, твоя стройка кроме тебя самого никому особо не интересна, всем интересны твои деньги...у меня просто свободная работа, мне нужен интернет и ноутбук что бы работать, поэтому я зависал на стройке почти каждый день...а вот соседи мои строили через фирму (раз в 2 месяца приезжали)...по итогу коробка стоит конечно, но как в октябре тут всех с криками выгоняли с объекта, так никто до сих пор и не приезжал с тех пор...ни собственники ни новая бригада, а дом от фирмы зиму постоял и уже трещины на откосах, крыша кривоватая...по ощущениям дом на продаже висит где-то ждёт нового владельца)))

 

to Sheevo
За словосочитанием "согласование сметы" стоит большой анализ основных расценок.С другими подобными строителями.
Может и на мальдивы директор улетит, ради бога, факт то что смету мы согласовали, и меня она устроила.А там хоть на Луну летит.
И естественно личное присутствие.Ну а уложить диаметр 6 вместо 10-12 это мне кажется вы уже фантазируете.
Понятно что у кого-то так и прокатит.Но мы и советуем ТС как строить чтобы не поседеть раньше времени.

 

Это нормально. Никто впустую не хочет проводить кропотливую работу для удовлетворения всех любопытных. Сначала грубые очертания, потом подробные, которые будут являться частью договора. Если Вас 'общитают' , никто ж не заставит Вас подписать договор.

 

Это нормально. Потратить в пустую несколько дней на расчет работ и материалов никому не интересно.

Плати деньги и получай полный расчет, там и решишь нужен ли тебе дом вообще

 

Скорее всего да, встретите такой подход.
GeloV прав.
У меня просто немного дом непростой, поэтому мне взялись считать подробно смету сразу.
Да и город у нас не такой большой,чтобы строители так нос задирали как в столице.
Напроситесь на объекты которые они построили, и потом по возможности поговорите с заказчиками.

 

к глубокому моему сожалению, профессионализм строителей падает с каждым годом обратнопропорционально ценам ...
стимулов у людей нет для обладания престижа и реноме ... все временщики и учиться не хотят, нет смысла ..

 

А что делать, если хочется дом поскорее, а сам на стройке жить не можешь? Искать качественную коробку и брать после строжайшей экспертизы?

 

можно искать коробку под крышей, но без внутренней отделки. тогда будет видно, как и из чего дом построен.
и ремонт сделать под свой вкус.

 

искать авторитетных проектировщиков и прорабов ... остальные могут быть и непрофи

 

а какие косяки сложнее вчего найти в коробке без отделки?

Проектировщика - да, 100%.

А прораба - он же всё равно будет халтурить и воровать. Как это минимизировать? Выбрав материалы из которых дом возводится быстрее и с меньшими ошибками, пусть и дороже?

 

Зачем прораба отдавать закупку?
Его дело рабочих гонять и приёмку материалов производить и отчитываться.

 

правильно, я заранее утвердил стоимость работы, а материалы в основном сам закупал.

 

главная задача прораба (дословно - производителя работ) организация строительства:
1. приемка и согласование проектной документации под роспись
2. выяснение всех вопросов о проектной документации и претензии к ней
3. организация всех работ в соответствии с согласованным проектом
4. решение конкретных стыковок и последовательность в работе разных бригад-смежников
5. ведение контроля за качеством материалов, работ и составление актов на скрытые работы
6. ведение запросов на необходимые материалы и отчетность по их расходованию
7. обеспечение присутствия проектировщиков при скрытых работах и согласовании отступлений

вот основные обязанности прораба

 

Получается имеем 4 стороны:

1) Хозяин (закупщик)
2) Проектировщики (продуманы)
3) Рабочие (не люди прораба)
4) Прораб (смотрящий)

Так?

 

У меня дом в 110квадратов именно такой .строил лет 7 назад.прораб я и строители таджики и хохлы(отделка).
Закуп материала все я как и его расчёт .так вот 7 лет назад коробка вышла в 1,7 а все под ключ 4-4.2.
Считаете вы многое неверно начиная с фундамента ,но расписывать это долго и муторно.
Сейчас цен не знаю но можно смело умножить на 1,3, а если прораб не вы то ещё минимум на столько же.