1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram

Последний Танец (The Last Dance)

Тема в разделе "О высоком", создана пользователем Maine Surfer, 18 май 2020.

  1. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    40,534
    Пол:
    Мужской
    я о том,что стратегически решение возможно было вполне обоснованным и логичным.
    другое дело,что из этого вышло.
    а так, эти 4 года показали,кто там был реальным и единственным гением и локомотивом,для тех,кто думал,что всё можно сделать с помощью грамотного менеджмента.
    МJ-это был мегаджекпот и на месте Краузе я бы ушел вместе с ними.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maine Surfer и Sujets нравится это.
  2. exMoo

    exMoo Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    14,064
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это спорт, тут все на результате завязано. Никого абстрактные логичность и обоснования не волнуют. Победил значит ты прав, проиграл - наоборот.
     
  3. Sujets

    Sujets Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    10,473
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну какой же ты... да потому что не проваливался он. это жизненный цикл команды. твой единственный аргумент, что просели они чуть больше чем остальные, сам по себе слабоват, да к тому же я на него ответил выше.

    я тебя несколько раз спрашивал привести пример дженерал менеджера, который по-твоему не проваливался после супер звездной команды. ;)
     
  4. Sujets

    Sujets Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    10,473
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    никто положительно и не оценивает. последний раз повторю, все проседают после звезд. все.
     
  5. exMoo

    exMoo Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    14,064
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все просаживаются, но потом создают новые конкурентноспособные команды, как те же лейкерс , маями или сперс.

    А чикаго провалилось беспрецендентно и ничего не создало. А ты заявляешь, что это был гениальный ход разрушить ту команду. Гениальность, она не в разрушении, а в созидании. А вот с этим вышел провал.
     
  6. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    40,534
    Пол:
    Мужской
    нет никакого спорта,есть бизнес в области спорта и основное в нем тоже самое,что и в любом другом бизнесе-извлечение прибыли.
    если это не карманная игрушка олигарха, конечно.
    так что, всё ровно наоборот.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Sujets

    Sujets Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    10,473
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "имя, брат, имя." ©. хотя бы одного дженерал менеджера, кто так сделал.

    гениальность - это и вовремя уйти. с бизнесом и политикой у большинства вопросов нет, понимают. а вот со спортом почему-то не так. я видел Spurs в 99, смотрел весь плейофф, они вынесли бы Чикаго в одну калитку. пусть Джордан спасибо скажет Краузе, что ушел непобежденным.
     
  8. exMoo

    exMoo Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    14,064
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Капчак. Достаточно? Единственная команда послу булз с трипитом. Можешь посмотреть результаты после него.
    Да даже маями Пэта, после Леброна. Нигде и близко такого провала не было.
     
  9. exMoo

    exMoo Старики-разбойники

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    14,064
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Очень наивно думать что прибыль оторвана от результата. И с этим у Чикаго после Джордана все тоже так себе.
     
    Dimon206 и VartovskCrew нравится это.
  10. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    40,534
    Пол:
    Мужской
    ты второй пост приписываешь мне несуществующее и не можешь понять написанное
    удачи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. 2 по 50

    2 по 50 Banned

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ошибаешься. Майкл всегда слушал тренера. Мог с ним не соглашаться, но дисциплину не нарушал. Тут же откровенно наплевательское отношение к командным интересам. Пиппен быстро осознал свою ошибку и сразу после игры извинился перед командой, но осадочек, как говорится, остался. Об этом говорил, в частности, даже Эм Джей, хотя его в команде даже не было.
    И хорошо ещё, что Кукоч попал тот бросок, а то бы Скотти считал себя правым в той ситуации ещё долго.
    Вообще, его действия во время баскетбольной карьеры вызывали много вопросов, его ответы не казались слишком искренними, если только речь не шла о деньгах и контракте. Но надо понимать (не оправдывая его), парень из бедной многодетной семьи, малообразованный, он получил шанс всей жизни в лучшей лиге мира, в команде с лучшим в мире игроком.. Он слишком сильно боялся все это потерять. Вижу главную его мотивацию именно в этом.
    И если ты не смотрел весь фильм целиком, то лучше ничего не отвечай.
     
  12. 2 по 50

    2 по 50 Banned

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А какое решение-то было? Убрать Фила - это стратегия? Он ведь не разгонял игроков, он скинул тренера. Или это такая многоходовочка имени Краузе? Чтобы остальные тоже свалили. Ага, выполнял задание Рейнсдорфа, ещё скажи, - технично убрать Джордана с его 30+млн контрактом и разгрузить платёжку. Ну понятно было даже дураку, что за этим последует оглушительный провал. Сильно сомневаюсь, что Джерри (хозяин) хотел такого будущего для себя и своей команды. Да, перестройка была нужна, но не такой ценой.
    Что я вижу: банальный конфликт тренера и гнома ГМа. И это единственный вопрос, на который фильм так и не дал ответа. Ни Фил, ни Краузе не говорят об этом прямо.
     
  13. Александр Михалыч

    Александр Михалыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 авг 2003
    Сообщения:
    15,700
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отсмотрел первую серию- супер :thumbup:
     
  14. Platons

    Platons Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    23,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подскажи, пожалуйста, как найти фильм на русском или в настройках меняется язык?
     
  15. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Есть и субтитры и русский трек. Рекомендую хотя бы с субтитрами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Platons

    Platons Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    23,937
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как добавить русский трек?
     
  17. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    :facepalm: о боги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Не просто чемпионской, а лучшей команды, которые видел баскетбол.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Да ладно, тут утверждают, что это Краузе заслуга.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    31,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну тогда дважды его)
    в первые 3 и вторые 3)
     
  21. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    да ладно. ты просто не представляешь, что такое было Булз в Америке в 98м. За них болели все. Джордан - живой Бог, сошедший на землю. Be like Mike, это на каждом шагу пели, скандировали, в рекламах вообще он был везде. Все пацаны хотели быть как Майк. Его майки десятками миллионов продавались. На любом канале - реклама Джордан, часто Булз. Чего они только не рекламировали. Джордан был бог, остальные - полубоги. Это было сумашествие. Там для монетизации было возможностей столько. На владельцев лился золотой дождь. Какие там контракты-зарплаты, это все разменная мелочь по сравнению с доходами была.
    А команде нужно было еще один год, могли бы стать квадрупл чемпионы. Да и зп тогда были не чета сегодняшним, только у MJ большая. Продлили бы на год контракты, и повторили бы. Конечно, сидя на диване, рассуждать легко, но, думаю, MJ в конце был прав, когда сказал, что все бы остались еще на год.

    он, явно не творец сего чуда. Он со-творец. Творец был MJ, своей игрой и тем, как заставлял выкладываться комрадов своих. Он - бриллиант. Бэст ов зе бэст. Без него хваленые Булз обасрались, причем сразу, как только он ушел в бейсбол. На арене - все те же, но пляшут не так.

    И, да, тоже есть такие мысли. Гм гмом, но решения принимают владельцы. И гм за бюджетом и за трейдом бежит к владельцу согласовывать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #81 Maine Surfer, 20 май 2020
    Последнее редактирование: 21 май 2020
    VartovskCrew нравится это.
  22. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Очень правильно сказал.

    Кстати, вспоминаю, о его терках с командой тогда все говорили. На ESPN, в новостях, кароч он был тогда в популярной культуре. Все знали не только Джордана, но и Краузе. Джери Краузе - 97й, 98й примерно - тоглда это имя было на слуху.
    Тогда основной мессадж был " из лучшей команды всех времен выживает тренера и ключевых игроков. Команда играет вопроки. Что делает этот идиот?" Не так жестко, но смысл такой был.

    Блин, как же давно это было.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #82 Maine Surfer, 21 май 2020
    Последнее редактирование: 21 май 2020
  23. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вообще, Джерри Уэст. Сначала как ГМ подписал Мэджика и вокруг него построил, а потом, не как ГМ, а как я уже не помню кто, подписал Брайанта и О Нила. Я не знаток НБА, но это довольно известная история. А лучший ГМ - Рэд Ауэрбах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Дык он же до сих пор считает. В фильме сказал, я бы и сейчас поступил также. А то. что неискренне отвечает - скорее всего, характер такой, закрытый, флегмантичный. Он 2й номер по жизни, скорее всего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    вторая иконка справа снизу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Platons нравится это.
  26. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    у меня примерно такая же история. начиная с 88го фанател. Тоже мгновенно вспомнил все имена, лица, события. Интересно было посмотреть, как изменились персоналии за 30 лет. Сразу все вспомнил.
    У меня отрезало после 98го. Как-то резко потерял интерес. С тех пор смотрел 2 раза НБА, и то случайно. Оба раза Лейкерс играле в финале с кем-то. Странно вообще, потому что жил не так далеко от Флит Арены, и мог бы смотреть частьо вживую. Но не было желания.
    В Чикаго гонял на парад в 98м, но туда не попал. Бейсболка была победная, но где-то потерялась (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #86 Maine Surfer, 21 май 2020
    Последнее редактирование: 21 май 2020
    alkoelf нравится это.
  27. 2 по 50

    2 по 50 Banned

    Регистрация:
    15 май 2020
    Сообщения:
    133
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обратил внимание, что у Майкла в 50 лет глаза красные. Это же нехорошо?
     
  28. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    40,534
    Пол:
    Мужской
    тоже обратил
    но только на то,что они желтые

    кстати,вичевой мэджик выглядит здоровее многих других в фильме
    странно,что его мало в фильме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я тоже обратил внимание. Они, скорее, желтоватые.

    Как оказалось, не я один такой.
    https://www.foxsports.com.au/basket...r/news-story/9563ef4e10d90d9a8facbb63c51cea2f

    Говорят, избыток биллирубина, желтуха.
    Но! Интересно, что в первый раз заметили в 2003 году. Желтые белки глаз могут сигнализировать о серьезной болезни. Но у человека 2,1 ярд долларов, я дуиаю, что у него ну очень хорошие доктора и за здоровьем он следит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #89 Maine Surfer, 21 май 2020
    Последнее редактирование: 21 май 2020
  30. Maine Surfer

    Maine Surfer Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    13,718
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Выглядит он неплохо, но фильм-то не о нем. Это называется don't steal the show.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    2 по 50 нравится это.

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика