помогите! про цены на ремонтные работы.

нет, поскольку ситуация с материалами стандартная, я ещё в самом начале изложил такой вариант.

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=4309047&postcount=65

 

ну в смету с "запасом" заложить материалов и все

 

так без запаса не одни строители не будут строить, мало ли чего.
если в меру, то это норм.

 

а на сколько запас мало ли чего? на 5 % или 10-40%?
почему заказчик должен платить за непрофисионализм сметчика? он наоборот вроде платит за профисионализм типо, чтобы тютелька в тютельку или строители потом неиспользованые материалы возвращают в магазин ? и отдают заказчику деньги ?

 

Наверное у меня плохие сметчики, и вообще у всех строителей которых я знаю плохие... потому как я не знаю ни одну строительную компанию, которая "тютелька в тютельку" делает смету... всегда есть запас на расходниках.......... Хороший сметчик просто сводит это всё к минимуму.
А оставшиеся материалы, типа краски и т.д можно спокойно оставить владельцу квартиры после ремонта, если она ему нужна..(может на дачу отвезёт)

 

Защита от кидалова по материалам простая. Покупаешь мешок смеси, строитель при тебе его кидает на стену, вы вместе замеряете площадь с одного мешка, расчитываете кол-во материала, едете на рынок с контрольной закупкой. В итоге перерасход будет ну не более 5%.
Только на этот способ надо время и желание. Готовы?

 

вот простой пример, стена стандартного панельного дома имеет свойство изгебатся как волна, и к потолку разница бывает по 15см уходит)))
её надо выравнивать, и как ты расчитаешь, если одна и та же стена с одной стороны ровная, а с другой кривая
смета составляется после осмотра, в котором учавствует сметчик и владелец, они ходят по квартире, тыкают пальцами и считают.......
Опытный сметчик, обойдя по квартире сражу сможет дать стоимость работ.
А с материалами чуть сложнее....
п.с. Да и потом, я понимаю катеджи по 300+ кв метров. где ещё в случае с подвалам, раствора немеренно уйдёт.. но стандартные квартиры до 100кв метров, там пару мешками цемента больше, пару мешками меньше особой погоды в стоимости сметы не делают........

 

Я очень много знаю про кривые стены. Я про них знаю практически всё.
Но и это решаемо, было бы желание.

А по поводу "оскорблять недоверием" - с чего вообще берется доверие? Про своих рабочих я знаю, что они меня не обманут и доверяю им. Потому что проверял, проверяю и буду их проверять.

 

ну так и пример с замером размазывания "контрольного мешка" по стенке и составления исходя из этого сметы не актуален ! точнее не реалистичен!
Почему все уверенны что строители много накручивают на материалах???
зачем?
п.с и потом, как я и говорил, можно самому покупать материалы, по мере надбности, раз строителям не доверяешь))))))))
п.п.с. меня недоверие клиентов не оскорбляет, как ни как в России живём. Всегда предлагаю клиентам которые сомневаются в стоимости(но чаще, это обычно жена мужа подначивает) купить обговоренные сметой материалы самим.

 

Мешок размазывается после установки маяков. Знания геометрии за 7-9 класс средней школы помогут посчитать материалы с погрешностью не более 7-8%.
Я уверен, что строители накручивают, исходя из собственного опыта.

 

Дело не в цене. Дело в ситуации в целом - проверяя всегда и всё, снижаешь вероятность потратить лишние деньги. Применительно к ремонту квартиры, 7-8% от 1млн - это 70-80тыр. Немало для запаса "наглазок" по-моему.

P.S. Разница в нашем подходе в том, что Вы осуществляете строительство, а мы - технадзор.

 

я вас всегда недолюбливал!

 

Да лана. В идеале, строитель и технадзорщик - как две руки в одном деле. Тут все дело в совместной репутации.

 

так не бывает.
или плохо ищут, или не хотят искать
разве что рабочие - финны

 

хорошо быть таким доверчивым

 

Проценивал на полностью аналогичную квартиру в аналогичном состоянии.
Просят ОТ 300 000 до 390 000 за работы. Но квартира в области. Многое зависит от штробления+электрика...ибо наштробить можно много
ну и всякие там дополнительные условия - доставка материалов, ПОДЪЕМ на этаж (поднялся пару раз на 10эт без лифта и понял, что подъем 200 мешков со смесью - это ДОРОГО )))

 

Я бы деньги не доверял, следи за объемами работ, опредились из чего состоит каждая единичная расценка, ну и больная тема расход материалла. Как правило мастерам это по хрену.

 

Отличная цена.
Моим родителям 68 метров за теже деньги делали тем летом, но по простому хотя получилось очень неплохо, платили поэтапно.
Без сантехники и другого барахла. Сделали за 2 месяца.

 

Все верно, так и надо! Плюс ко всему, у каждого куска должна быть фиксирована цена работы за единицу объема (за кв.м. и т.д.)

И вообще, предпочитаю работать по единичным расценкам.... легче контролировать цену (ценообразование можно легко проверить - единичные расценки +/- известны). а объем - по факту!

Минус данного подхода - если изначально объем точно не просчитан, то конечная стоимость, которую получат строители. может быть как меньше, так и больше, чем было оговорено (в данном случае 340 тыр). Плюс появляется лишний повод для обсуждения допработ, поэтому состав работ, который включается в единичные расценки, должен быть заранее оговорен