1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Покупка машины ИП УСН доход-расход

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем ReKiLL, 21 ноя 2019.

  1. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Добрый день, бизнесмены!
    Подскажите плз если ИП на УСН доход-расход покупает машину условно за 5м, он может списать эти затраты на расход равными долями за 1 календарный год или срок списания растянется на 3 года: в первый год можно списать 50% стоимости, во второй – 30% и в третий – оставшиеся 20%;
    При продаже этой машины спустя время каким образом уплачиваются налоги? Или можно продать как физическое лицо? Есть какие то риски в такой покупке-продаже? Пока вырисовывается выгода в размере 15% за счет снижения налогооблагаемой базы. Но потом попадаешь на налог 6 или 15% при продаже как на средство, использованное в предпринимательской деятельности.

    Если лизинг на год оформить с выкупом на другое лицо не возникнет необходимости платить налог с продажи или налоговая может возбудиться?

    может есть у кого-то опыт подобных покупок
     
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    Плохая идея в принципе. Не стоит на лавку с такой системой налогообложения покупать ОС
     
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    обоснуйте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прямо заинтриговал, разверни мысль
     
  6. 9254

    9254 Живу я здесь

    В клубе с:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,935
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Если машина предполагается для личного использования, то рискованная покупка в плане закона о ЗПП. На ИП или лизинговые он не распространяется, а машины делают всё менее надёжные...
    Любые проблемы с дилером у физики и юрика будут решаться по разному.
     
  7. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    С продажи придется заплатить налог по-полной в следующем отчетном периоде (год). Готовы на ровном месте терять 15%?
     
  8. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что значит - на ровном месте потерять?
    в расходах учтена полная стоимость приобретения, вряд ли цена б/у машины будет выше стоимости покупки

    с лизингом вообще проблем не видно - платежи в расходы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    Купил авто в 2019 за 5, в 2020 продаешь за 4. Возникает налог 600тр
     
  10. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну если у Вас нет больше никаких доходов и расходов, а только купля-продажа ТС - о чем тут рассуждать?
    хотя при таких вводных в 2019 в расходы 5 и перенос убытка на 2020
    правда потом пересчитают все по ОСНО, с амортизацией, так как продажа ранее 3 лет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в общем, мне не понятно, зачем обсуждать явную... глупость
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    а это как так вышло??
     
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там выше была ссылка
    но мне не сложно


    Продажа.
    В случае реализации (передачи) приобретенных(сооруженных, изготовленных, созданных самим налогоплательщиком) основных средстви нематериальных активов до истечения трех лет с момента учета расходов на их приобретение (сооружение, изготовление, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение, а также создание самим налогоплательщиком) в составе расходов в соответствии с настоящей главой (в отношении основных средств и нематериальных активов со сроком полезного использования свыше 15 лет - до истечения 10 лет с момента их приобретения (сооружения, изготовления, создания самим налогоплательщиком) налогоплательщик обязан пересчитать налоговую базу за весь период пользования такими основными средствами и нематериальными активами с момента их учета в составе расходов на приобретение (сооружение, изготовление, достройку, дооборудование, реконструкцию, модернизацию и техническое перевооружение, а также создание самим налогоплательщиком) до даты реализации (передачи) с учетом положений главы 25 настоящего Кодекса и уплатить дополнительную сумму налога и пени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    уже сколько раз писали лизинг с выкупом на физика самое то и расходы и нет налоговых рисков....
     
    Игорян-СПб и Шунек нравится это.
  15. Force-Alex

    Force-Alex Абориген

    В клубе с:
    16 янв 2005
    Сообщения:
    2,358
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только будь добр лизинговой процентов 12 годовых отдать и каско по нерыночной цене у них купить. Злее лизинга может быть только мфо. Если ИП рабочее и у него помимо покупки авто есть еще расходы - покупать и продавать как ИП и не париться на счет налогов.
     
  16. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    в лизинг на 1 год - аванс 49% - на остальное 10% КАСКО по своему выбору. не несите ахинеи 12 лет работаю....
    п.с. - 20% НДС от цены и еще - 20% налога на прибыль. + скидка 3-10% на изначальную цену.
     
  17. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    10% от чего? От ВСЕЙ стоимости автомобиля?
    НДС и НП и при покупке в деньги и в кредит в карман ложатся. Скидка путем переговоров достигается.
     
  18. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    брал х4 (комплектация LUXURY ) ценник стоял 3,8 в договоре купли продаже в результате 3,2 договор лизинга на 3,6 + страховка 0,16 аванс 1,6 итого машина мне обошлась в деньгах - 3,72. при условии что половину этой суммы я платил год равными платежами. отнимаем НДС (18%)0,6 отнимаем экономию по налогу на прибыль (20%) 0,6 ИТОГО машина вышла 2,52 млн. руб с рассрочкой в год. боюсь никакой дилер не продал бы вам этот авто за эти деньги при оплате налом максимум на тот момент они отдавали за 3,1-3,25.
     
  19. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,141
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    400/1600тр=25%
    Какие 10?
     
  20. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    x4 я брал в январе 2017г. там ставка понятно была не 10% хотя и НДС был 18% но в итоге в деньгах цены такой по другому не получить.
    на сегодня ставку ВТБ дает 9,9 % Европлан 11% и т.д. Сбер тоже неплохой процент
     
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    если покупать машину на лавку за бабки, то налоги вычтутся так же как при лизинге .. с чуть чуть другим таймингом.
    ндс сразу, прибыль по мере аммортизации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    max363636 нравится это.
  22. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    проблема в том что на балансе лавки она будет по полной стоимости и при продаже ее придется платить НДС, и прибыл....
     
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    есть такое слово - амортизация. ни о чем не говорит ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если машину купить в рассрочку. С переоформление по факту выплаты последнего взноса. Платежи в расходы встанут или вся сумма при переоформлении??
     
  25. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    если память не изменяет срок службы по нормативам 10 лет...цена покупки /10 получаем амортизацию - уменьшение балансовой стоимости. при лизинге допускається коэффициент 3 то есть классически лизинг на 3 года и нулевая стоимость имущества.
    а так да через 10 лет нулевая стоимость имущества полный возврат налога на прибыль.....
     
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    у каких машин срок службы 10 лет ?
    и какую связь срок службы имеет с продажной стоимостью ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а какой результат хочется получить ?
    что такое переоформление ? переход права собственности по факту последней оплаты ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,283
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все правильно, но балансовая стоимость не равна (как правило) рыночной. При продаже "в ноль" могут спросить по полной. Но могут и не спросить. Сто раз уже обсуждалось.
     
  29. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    1. классификатор от7-10 лет http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34710/02ec8784a28b6ad23c3c3e77c3ea2267a1033d6f/
    2. по мере старение и амортизации уменьшается балансовая стоимость. Продажа имущества ниже балансовой стоимости очень проблематична и очень тщательно рассматривается налоговой так как они подразумевают в этом уход от налога НДС с продажи. поэтому безболезненно продать можно по истечению срока амортизации и то вы же не продадите 7-10 летний авто за 1000 руб налоговики привлекут. поэтому хотя бы 100т.р. но надо показать с него уплатить НДС. и чем моложе машина тем больше сумма в договоре и больше НДС годовалую машину в сможете продать в минус 10% от рынка с уплатой НДС. и тогда теряется весь смысл возврата НДС.
    Вы скажете что можете сделать оценку авто и указать стоимость очень маленькой для договора. Но сейчас оценщики не очень сильно занижают стоимость имущество относительно рынка (если у вас не было дтп в тотал) максимум процентов 30 от рынка уменьшат. и опять это риск неприятных трений и доказательств в контролирующих органов.
    в лизинге все чисто и просто ваша организация даже не будет упоминаться в ПТС в собственности она у нее тоже никогда не будет. налоговики о ней даже не узнают. а вы выкупите или на себя или на нового собственника авто (лизинговые сейчас на это легко идут) Это удобно покупаете авто катаете 1-3 года по истечению лизинга скидываете ее за нал с дисконтом от рынка решая при этом оптимизации налога на прибыл для своей организации :idea:
     
  30. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,584
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    никто же не удивляется что очень много тачек ценой от 5+ продают от первого собственника юр лица или они были у юр лица в собственности изначально...все таки 1,5 млн просто так на дороге не валяется...и брать такие новые машины в кэш не умно либо расточительно...
     

Яндекс.Метрика