1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Подарочек к выходным. Выгорели электроприборы в квартире.

Тема в разделе "Семья и дом", создана пользователем band, 5 июл 2020.

  1. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это ключевое. В квартире используется ВСЕ 3 фазы, обрыв нуля на входе в квартиру приводит к тому, что при включенных в сеть в квартире потребителях, на них подается 380в вместо 220в.

    Заключение о неисправности счетчика (разрыв нуля между входом и выходом счетчика) у Вас есть.

    Осталось конкретно выяснить, кому принадлежит счетчик на момент аварии. Если Вам - Вы виноваты, если УК - она, Если энергосбыту - он виноват.

    На будущее, поставьте защиту от перенапряжения в квартиру после счетчика.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #61 ОлегЛ, 10 июл 2020
    Последнее редактирование: 10 июл 2020
    antspb и Stepa M.O. нравится это.
  2. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если счетчик был опломбирован, и доступа к клеммам у ТС не было - я бы не стал говорить так однозначно...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, именно так, чей счетчик, тот и виноват.
    Это внутренний дефект изделия, можно представить абстрактную ситуацию, если бы на 4-х полюсном автомате сработал бы автомат нуля, а остальные - нет. Чей автомат - тот и виноват.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрим на развитие ситуации. ТС, не обладая допуском, не имеет права производить работы на электрооборудовании, соответственно, нужно доказать, что он самовольно туда полез и что-то испортил. А если работы производил не он - какой с него спрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В заключении должно быть сказано про опломбирование и т.д. Считается, что условия эксплуатации соблюдены. Иначе в акте было бы указано другое. Такая же ситуация и с водяным счетчиком была бы, например, если бы он потек и залили кого-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #65 ОлегЛ, 10 июл 2020
    Последнее редактирование: 10 июл 2020
  6. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зайдите в любую .....педию и почитайте про сдвиги фаз напряжения, тока, у некоторых людей :).

    То, что Вы написали, похоже на сдвиг фаз у человека, без уточнения личности.

    При обрыве нуля в 3-х фазной сети, из-за включенных в разные фазы потребителей, на месте нуля появляется фаза, точнее, к потребителю вместо гарантированных 220в может быть приложено от 0 до 380 - закон Ома физики 5-го или 6-го класса. Но это, если потребители подключены к 2-м или 3-м фазам. Если все потребители, при 3-х фазном вводе, будут подключены к одной фазе, то при обрыве нуля они просто отключатся, без последствий для них.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #66 ОлегЛ, 10 июл 2020
    Последнее редактирование: 10 июл 2020
    Бес, принципал и antspb нравится это.
  7. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    счётчики с 1.07 принадлежат мосэнергосбыту
    срывал пломбу со счётчика для устранения проблемы электрик ук, с моего устного одобрения
     
    #67 band, 10 июл 2020
    Последнее редактирование: 10 июл 2020
  8. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Если так, то Вы в шоколаде и Ваше согласие на срыв пломбы не нужно - это не Ваше имущество, надо было согласие сбыта и электрик имел право это делать, т.е. есть какой-то договор на обслуживание, ремонт и т.п. сетей электроснабжения в доме между УК и сбытом.
    Посмотрите акт о неисправности, если там указано, что никаких нарушений экслуатации счетчика не было установлено и счетчик принадлежит им - катайте претензию, чтобы Вам починили всё сгоревшее или в суд с экспертизой стоимости ремонта/покупки умершей техники в квартиру, чтобы не мучиться с ними.

    Короче, претензии к тому, чей счетчик. :)

    ПС А дальше можно бодаться с производителем счетчика, зная заявленные им условия, сроки и правила эксплуатации счетчиков. Т.е., если Вы владелец, то Вам, если УК - им, если сбыт - ему и.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал и Stepa M.O. нравится это.
  9. Романычь

    Романычь Живу я здесь

    В клубе с:
    15 окт 2015
    Сообщения:
    12,120
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зачем мне педия, я начитался и наслушался в свое время! И знаю о чем говорю! Вы про переменное напряжение, синусоиды и прочее представляете? Почему такой термин используется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    Отключи дома все потребители и смотри на счетчик, очень вероятно что соседи у тебя электроэнергию и воруют, дом кирпич или панелька, стенка общая есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. lo4an

    lo4an Абориген
     

    В клубе с:
    7 май 2012
    Сообщения:
    3,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там скорее не стенка, а потолок. Электропроводку часто закладывали в каналы перекрытий, в нижние этажи, выводя люстровое освещение. Те, кто сверху, когда начинали ремонт, могли эту проводку использовать даже не понимая, ее истинное предназначение.
     
  12. СыРоЖа

    СыРоЖа Старожил

    В клубе с:
    30 сен 2009
    Сообщения:
    7,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    панель, буду эл вызывать вроде есть какой то прибор который при полном отключении энергии позволяет увидеть подключены точки
     
  13. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я Вам искренне верю и не хочу вступать в дискуссию на эту тему. Смысл обрыва нуля я изложил полностью в своём посте 66.
    Сдвиг фаз - это совершенно другая тема, к обрыву нуля в 3-х или 2-х фазной сети переменного тока, она не имеет никакого отношения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #73 ОлегЛ, 10 июл 2020
    Последнее редактирование: 10 июл 2020
    принципал и antspb нравится это.
  14. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    В панельках вариантов масса, например у тещи можно было в спальне снять розетку, а под ней увидеть соседскую розетку ))), так же из кладовки можно было просверлить дырку прямо в щиток, а в щитке два счетчика, один из них соседский.
    Так и без прибора по счетчику виден расход электроэнергии если он есть, отключи все и присмотрись к нему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А если счетчик при этом остановится, то останется понять, когда воруют энергию злодеи или что случилось с холодильником, что у него постоянно работает компрессор? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    принципал нравится это.
  16. JОKER

    JОKER Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2011
    Сообщения:
    5,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Псковская обл.
    На холодос можно отдельный розеточный счетчик поставить :idea:.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ОлегЛ

    ОлегЛ Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2006
    Сообщения:
    4,524
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так как потребителей в квартире никаких больше нет, на данный момент, то это самый простой способ проверить, что происходит. Поставить на неделю и сравнить показания 2-х счетчиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    JОKER нравится это.
  18. ReKiLL

    ReKiLL Живу я здесь

    В клубе с:
    5 ноя 2011
    Сообщения:
    12,816
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в доме где раньше жил также у многих сгорели электроприборы, пострадавшие коллективно судились с мосэнегосбытом. Результат не знаю, добровольно конечно ни УК и мосэнерго ничего не компенсируют
     
  19. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо автору за тему, поставил везде реле)
    суть в том, что это не типичная практика, так делают загородом, но не в квартирах.
    сами рекомендации УК не включают такого, только Дифы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    сервиса у либхера нет.. не покупайте это говно
    тупо выбросил и купил новый морозильный шкаф, потому, что:
    - в оф. сервис за 3 дня не удалось дозвониться
    - неофициальный сервис, пообещав отремонтировать всё за день, справился только с холодильником, а на морозилку через 10 дней, как великое одолжение, выкатил список запчастей по стоимости нового прибора
    миле быстро всё восстановили.. либхер же просто конченые придурки
     
    СыРоЖа нравится это.
  21. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
  22. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    издеваются)
     
  23. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Экспертизу делал в спец конторе?
     
  24. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    нет.. а зачем?
     
  25. nenolion

    nenolion Живу я здесь

    В клубе с:
    20 май 2007
    Сообщения:
    10,920
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я выше писал, чтобы получить деньги, должно быть заключение, что техника сгорела из-за "аварии". Когда я столкнулся так было. Может в мск по другому
     
  26. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    оф. сервисы указывают причину в своих доках
     
  27. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я прошу прощения что влезаю, сразу скажу - дилетант.
    Но вот такая штука помогла бы? (применительно к частному дому)

    upload_2020-8-2_18-2-4.png
    upload_2020-8-2_18-2-29.png
     
  28. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    себе эту штуку поставил после происшествия в подъездный щит, так как в квартирном щитке места нет
    в новый проект заложил:

    A5F9DB8F-2BF9-4312-864F-BE74640B2B66.png
     
  29. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,425
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    у кого нет защиты, лучше поставьте, чтоб потом вот такие счета за ремонт бытовой техники не оплачивать:
    88251B9E-2557-4BA8-B037-0CB12B181A61.jpeg
     
  30. tigra_tt

    tigra_tt Старожил

    В клубе с:
    8 фев 2008
    Сообщения:
    4,886
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    немного не понял, вы себе какую версию поставили, как на вашем фото или на моем?)
    я читая тему понял, что у вас 3 фазы, а на вашем фото девайс на 1 фазу.
     

Яндекс.Метрика