1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Почитайте.......

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Bankir4, 25 дек 2003.

  1. Bankir4

    Bankir4 Абориген

    В клубе с:
    7 июн 2001
    Сообщения:
    2,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ДОХОДЫ МОГУТ ЗАМОРОЗИТЬ
    Кремль нацелился на деньги населения
    Евгения Обухова, Алексей Ефимов

    Выступая перед членами Торгово-промышленной палаты России, президент Владимир Путин сказал: "Дальнейшее наращивание доходов населения становится опасным при тенденции более низкого роста производительности труда". "Это неблагоприятная тенденция. Она может подорвать базовые основы экономики, если будет сохраняться", - добавил президент.

    Заявление сенсационное. Пожалуй, это первый случай, когда глава государства говорит о росте доходов населения как о неблагоприятной тенденции. И вывод из таких слов вытекает вполне очевидный - если властям не удастся повысить производительность труда, то выход только один - ограничить рост доходов населения.

    Более того, именно этот путь потребует от властей гораздо меньше усилий, чем долгая и кропотливая работа по повышению производительности труда. Ведь намного проще, к примеру, провести какую-нибудь денежную реформу или ввести "налог на богатых", чем перестроить всю структуру экономики, внедряя, скажем, современные технологии. А коль скоро, в соответствии с мировым опытом, производительность труда растет прежде всего на частных предприятиях, то было бы вполне логично развивать именно этот сектор - прежде всего малый и средний бизнес. Однако даже при максимальной исполнительности процесс этот займет не один год. С учетом же нынешнего всесилья чиновничества заняться малым бизнесом способна только неординарная личность.

    Как бы то ни было, ограничить рост доходов населения гораздо проще. А если при этом речь идет только о "богатых" - народ будет только аплодировать. Вот только какими критериями будут руководствоваться при отнесении человека в разряд богатых - остается лишь догадываться. Хотя до введения нынешней шкалы налогообложения любой человек, зарабатывающий около тысячи долларов в месяц, уже считался "миллионером" и был вынужден отдавать государству 35% заработка. Опыт наработан.

    Кстати, подобный вариант может показаться еще благоприятным исходом. То, что он реалистичен, сомнений нет - один из победителей прошедших выборов сопредседатель блока "Родина" Дмитрий Рогозин неоднократно заявлял, что участники движения в новой Думе собираются настаивать на изменении шкалы подоходного налога. По словам Рогозина, эта шкала должна быть прогрессивной. Между прочим, сразу после выборов президент говорил, что итоги выборов в полной мере отражают настроения населения... Так что не исключено, что российскому среднему классу стоит вспомнить прошлое.

    А то, действительно ли "богатеющее" население разрушает экономику, - уже не очень важно. Кстати, опрошенные "НГ" эксперты вообще сомневаются, что рост доходов настолько значителен. Как заявил "НГ" ведущий эксперт Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) Игорь Поляков, Госкомстат несколько завышает цифры доходов населения. По расчетам ЦМАКПа, за 2003 год рост реальных доходов составил не 13,8% - по Госкомстату, а всего 10%. "У нас значительный потенциал роста доходов", - говорит Поляков.

    Сама постановка вопроса об ограничении роста доходов очень сомнительна. По словам бывшего зампреда ЦБ, главы консалтинговой группы БФИ Александра Хандруева, на Западе не ограничивают рост доходов населения. "Доходы там регулируют с помощью налогов достаточно жестко и эффективно", - сказал он корреспонденту "НГ".

    Однако в России сравнительно мягкие налоговые методы вряд ли сработают. "Мы все время выстраиваем какие-то приоритеты с инструментами кредитно-денежной политики, а не инструментами, которые приняты в теории экономического роста", - сказал "НГ" директор компании "СРП-Экспертиза" Михаил Субботин. Прогрессивная шкала налогообложения, по мнению эксперта, конечно, может использоваться, но само по себе ограничение доходов довольно странно. Более того, введение прогрессивной шкалы в принципе не даст никакого результата, поскольку большие доходы просто будут уведены в тень. Игорь Поляков также подчеркивает, что нынешняя налоговая модель в России и так направлена на сдерживание доходов: у нас очень большой единый социальный налог (ЕСН). Если же еще введут прогрессивное налогообложение, то, говорит Александр Хандруев, это "будет шагом назад, это очередные изменения правил игры". "Менять соотношение доходов и производительности надо, не столько снижая доходы, сколько наращивая производительность", - говорит Михаил Субботин.

    Иными словами, введение прогрессивной шкалы налогообложения населения вряд ли окажется эффективным. И вот тогда совершенно не исключены гораздо более жесткие методы к неплательщикам налогов. Какими они могут быть - остается лишь догадываться. Однако то, что они, по существу, будут конфискационными, сомневаться вряд ли приходится.
     
  2. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все опять начнут получать з/п в конвертах.

    ЗЫ И этот человек (ВВ) постоянно твердит про защиту малого и среднего бизнеса? :shock: :mad:

    Или уже не твердит?
     
  3. Bankir4

    Bankir4 Абориген

    В клубе с:
    7 июн 2001
    Сообщения:
    2,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наголосовались......
     
  4. Tiger_rom

    Tiger_rom Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2002
    Сообщения:
    871
    Помоему, наше госыдарство, постоянно лазило, лазает и будет лазить в карманы населения - это для него самый простой способ обогащения. История последних лет наглядный тому пример - дефолт, черный вторник, ден реформа, налоги ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. GaL

    GaL Завсегдатай

    В клубе с:
    25 дек 2001
    Сообщения:
    1,614
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    нет, ОДНОЗНАЧНО буду голосовать ПОТИВ ПУтина!!!! ДУму подмял, если избирут на 2-ой срок - все, авторитарное гос-во!!! Куда мир катится!?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,475
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, что это он перед выборами, чтобы бедное большинство его поддержало (2 млн. подписей собрать-то надо).
    А так имхо он прекрасно понимает, что лучше собирать меньше со всех показываемых налогов, чем много с оставшихся после увода всего в тень.
     
  7. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Неужели перед выступлением прочитал "Собачье сердце"?
     
  8. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Счас разговор перейдет в область политики и конкретно про Политика.
    Фильтруйте речь, господа.
    Политик имеет богатый опыт...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    102,299
    Пол:
    Мужской
    :rolleyes: По радио утром слышал. Вроде бы нашли ВВ для обеспечения законности выборов беспроигрышный вариант ишшо одного претендента - некто МИРОНОВ. :rolleyes: Може кто знает? :rolleyes: Партия жизни, (_?*:*?%)*??:*:%) мать! :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Мундоны :mad: как они интересно свои сверхдоходы ограничат:mad:
     
  11. Bankir4

    Bankir4 Абориген

    В клубе с:
    7 июн 2001
    Сообщения:
    2,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И потерять Москву и Питер, а кроме того, все крупные города, где люди зарабатывают более менее нормальные деньги????

    ИМХО - Это подготовка.... :( :( :(


    ЗЫ. Похоже аватар пора мне сменить..... :D :D :D
     
  12. Bazilio

    Bazilio Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 окт 2002
    Сообщения:
    7,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Люди! А ОСАГО и пошлины на иномарки, между прочим, первые ступенки в этой лестнице. И административные меры за невыполнение этих Законов встановятся все жестче. Вплоть до ареста.
    Машина есть, значит богатый, значит должен бабок отдать. Бабок не дал - сиди! Все просто. Не удивлюсь, если за этими придумают еще какие-нибудь налоги, если штрафы, как собирались, поднимут в 6 раз и т.д. Похоже, все идет к переделу доходной части экономики страны. Точнее, источников. Основными будут не налоговые поступления от развивающегося производственного сектора, а нефтеевро, таможенные платежи и "налоги" на богатство в виде страховок и прочей дребедени. Чем строже административное наказание за неподчинение, тем выше собираемость. Чем выше собираемость, тем выше ВВП. Кто там обещал в 2 раза ВВП поднять? Вот и будут поднимать. По телевизору будут твердить о неуклонном росте благосостояния населения, успехах правительства в деле увеличения ВВП, а реально будет просто происходить перераспределение денег из карманов тех, у кого они есть... даже не в карманы малоимущих, а в свои. Типа "отнять и поделить" только очень завуалированно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,493
    Пол:
    Мужской
    подготовка к чему?
     
  14. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    БАБ еще Рыбкина выдвинул.
    Если .удаковатый Явл на выборы не пойдет, то Рыбкин наберет 5-7%
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Natylik

    Natylik Новичок

    В клубе с:
    18 дек 2003
    Сообщения:
    29
    Никто из высших эшелонов власти этого не позволит, у них у всех свой бизнес, а обдирать себя никто не будет
     
  16. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Авторы статьи меня развеселили
    "если властям не удастся повысить производительность труда" :shock:
    Об чем речь-то ?
    имхо в прынципе все правильно, что нам нужен "низкий" уровень з/п, но, опять же, по сравнению с чем ? По сравнению с Европой и США. Китайцы обязаны своим успехом во многом именно этому фактору. И речь, я думаю, идет не об абсолютных показателях, а об относительных. :confused:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ХорЬ

    ХорЬ Тиран локального масштаба

    В клубе с:
    7 июн 2002
    Сообщения:
    3,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Себя они не обидят... :( В каждом конкретном случае можно придумать исключение из правила. Проходили же уже всякие фонды спортсменов, афганцев и т.д., которые водкой торгуют и налоги не платят, потому что льготы. :)
     
  18. Bankir4

    Bankir4 Абориген

    В клубе с:
    7 июн 2001
    Сообщения:
    2,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Помните спор о Ходорковском??? Пара - тройка человек написало - это только начало.....а это продолжение.
     
  19. Tiger_rom

    Tiger_rom Завсегдатай

    В клубе с:
    15 авг 2002
    Сообщения:
    871
    Ну-ну. В нашей стране в бизнесе все равны, но некоторые равнее :mad: ! Не забывайте, что высшие эшелоны, в прогаре не будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. max37

    max37 Навеки с нами ...

    В клубе с:
    20 июн 2003
    Сообщения:
    547
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ХорЬ

    ХорЬ Тиран локального масштаба

    В клубе с:
    7 июн 2002
    Сообщения:
    3,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    М-да, блин... Валить надо, пока границу не перекрыли опять. :(
     
  22. Rocka

    Rocka Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2003
    Сообщения:
    13,019
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да забей те Вы! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Бабай

    Бабай Участник тусовки

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Нет! пока не продолжение. :shock:
    Это анализ фразы, как говорит Степаныч, вырванной из контекста - "Дальнейшее наращивание доходов населения становится опасным при тенденции более низкого роста производительности труда". "Это неблагоприятная тенденция. Она может подорвать базовые основы экономики, если будет сохраняться"

    Никто не сказал, что будут ИСКУСТВЕННО уменьшать доходы населения......
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Трудно на это забить, если не собираешься менять Родину...
     
  25. ХорЬ

    ХорЬ Тиран локального масштаба

    В клубе с:
    7 июн 2002
    Сообщения:
    3,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Но это наиболее простой, а главное, в свете последних мероприятий, наиболее логичный и естественный путь. :)
     
  26. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Есть люди (в верхах), которые любую фразу ВВП, воспринимают, как руководство к действию!
     
  27. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    55,726
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, у того, кому есть чего терять, первая мысль - нужно сваливать...

    Но странным кажется другое. Есть ведь кто-то, кто считает, что "я типа при власти, которая набирает обороты и т.д. И дальше буду в шоколаде..."
    Их беда в том, что эта власть, набрав те самые обороты, валить начинает сначала ближних своих, и только потом остальных.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Bankir4

    Bankir4 Абориген

    В клубе с:
    7 июн 2001
    Сообщения:
    2,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    To Евгений:

    Хорошо, если так....:) Но, на мой взгляд, подобные заявления просто так не делаются.... Да, еще перед выборами......
    Цепь событий рождает тенденцию:(:(:( Однако.
     
  29. Бабай

    Бабай Участник тусовки

    В клубе с:
    1 фев 2003
    Сообщения:
    288
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Олег :hi:
    Выступал он (ВВП) перед членами Торгово-промышленной палаты России, а не перед избирателями, а это разные вещи.
    А что делает эта палата?
    1)выражает и защищает интересы деловых кругов в органах государственной власти и местного самоуправления;
    2)участвует в становлении и развитии инфраструктуры обслуживания предпринимательства;
    3)способствует продвижению товаров, услуг объектов интеллектуальной собственности российских предприятий на внутреннем и внешнем рынках;
    4)распространяет цивилизованные принципы ведения бизнеса;
    5)способствует формированию позитивного делового имиджа российских производителей, товаров и услуг;
    6)проводит политику социальной ответственности предпринимателей и их объединений.

    Если бы он выступал перед председателем налогового ведомства, то тогда понятно :D , а так, я думаю рано паниковать :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. trustix

    trustix Живу я здесь

    В клубе с:
    3 фев 2002
    Сообщения:
    9,493
    Пол:
    Мужской
    Марк! забить оказалось проще, чем я думал - я просто взял и забил :) а если серьёзно - я вообще не понял, о чем речь :shock: если о производительности труда/доходах в госсекторе - какая разница? Если в коммерческом - то как они это делать будут? единую тарифную сетку пришлют? ну так пол конторы через месяц в штатах сидеть будут - если сами их не вывезем куда :shock:
    все же просто - если здесь работать станет не выгодно, придется работать не здесь :eek: а за высокую производительность труда и низкие доходы мы и сами боремся :D
     

Яндекс.Метрика