Почему АКПП медленнее механики?

Недавно Алекс645 хорошо всё объяснял!

 

В принципе согласен, просто не стоило судить по себе.

 

Разница как раз в том как ехать-если вопрос в чистой динамики-безусловно Волк прав. Если рассматривать общий поток машин-простое ускорение с тапкой ву пол и автомат всё сделает оптимально для наилучшего разгона причём делает это всегда, тогда как с ручкой водитель может иногда ошибаться.

 

Бывает например, что втыкаешь третью (думая что она будет в самый раз), а ситуация меняется, что нуна уже вторую иль первую - приходится перетыкать.... Автомат падает ИМХО быстрее...

 

Алекс, "я фигею дорогая редакция" (с), ну что ж ты своим неумением пользоваться мех.коробкой, респектишь автомат.
Я вот мешалкой ГАРАЗДО быстрее щелкаю чем автомат и чо.. ??
Я лично считаю, что минус автомата, в том, что передачу я переключу ДО "того", а автомат, либо ВО ВРЕМЯ "того", либо ПОСЛЕ "того". В остальном вещь прикольная

 

IMNHO хочешь быстрее ездить, бери более мощьный двигатель. Но не отказывай себе в удобстве ездить на автомате.

 

даже более мощный двигатель тебе не даст тех преимуществ которые имеет мкпп.другое дело если ей не умеешь пользоваться...Ручка рулит полюбэ

 

Это кому как, я обплевался на автомат после механики и SMG...

 

погонять или принять участие в управлении авто, какая разница а с АКПП просто сидишь на кожанном диване и лениво сучищъ ногами

 

Ногой

 

Именно так, и никаким компьютером это не исправить. Однако можно ездить в мануальном режиме самому щелкать вверх-вниз. Да, скорость переключения автоматов все растет.. но никакой совершенный стептроник не спасает от фундаментальных проблем "классической" автоматической коробки:
1) гидротрансформатор, который съедает мощность и делает неизбежной задержку между нажатием на педаль и ускорением.
2) торможение двигателем по сравнению с механикой практически отсутствует. Из чего следует невозможность управлять педалью газа перемещением неподрессоренных масс между осями.
3) Невозможно контролировать степень пробуксовки ведущих колес.
Все это в комплексе приводит к тому, что контроль за машиной теряется.
ИМХО, будущее за роботизированной механикой. Развитие идеи SMG (или DSG). Там тебе и скорость переключений, и автоматический режим по желанию, и прямая связь с колесами, и торможения двигателем, и отсутствие потерь КПД.

 

Почему, ведь ведь в режиме "драйв" движок и колеса всегда связаны через гидротр-р?

 

Именно поэтому. Гидратрансформатор не дает жеской связи между мотором и колесами. Там посередине жидкость

 

Так при нажатии на педаль газа то же "масло" обеспечивает связь, за которую в мкпп отвечает "сцепление" Понятно, что связь не такая жесткая, как "металл по металлу", есть инерционность в доли секунды, из-за которой автомат и "тормознее" ручки.

 

Если приводить такую аналогию, то представьте, что у вас сцепление всегда чуточку пробуксовывает, процентов на 10. И полностью замыкается только на скорости 120кмч. Именно так ведет себя гидротрансформатор.

 

P.S. Проверить это очень легко. Разгоняемся до 80 кмч и спокойно катимся, чуть нажимая на газ. В режиме драйв автомат наверное предпочтет высшую передачу.
Следим за стрелками тахометра и спидомета. Отпускаем газ. И стрелочка тахометра падает чуток, а стрелка спидометра практически на месте. Нажимаем на газ аккуратно, стрелочка тахометра подскакивает, а спидометр на месте. Как это возможно при жесткой связи?
Повторяем эксперимент на 120 кмч (данные для автомата e46, на других автоматах может быть другая скорость). И о чудо. При тех же манипуляциях стрелки тахометра и спидометра движутся строго синхронно. Почему? Потому что именно на 120 кмч гидротрансформатор блокируется и на большей скорости присутствует уже жесткая связь между мотором и колесами.

 

Поделитесь, пжста, опытом наблюдений -- но мои наблюдения говорят о том, что в городе автомат быстрее механики (от светофора до светофора). Автомат тупит в самом начале разгона, а дальше отыгрывается по полной.

 

ИМХО если мало-мальски владеть "ручкой", автомат будет всегда медленнее, но удобнее

 

м-м, кстати про удобнее: с АКПП уже окончательно отвык от этих рывков и от пляски св. Витта на переключениях передач %)

 

ручка быстрее и интереснее.

езжу на автомате

 

ИМХО, это и есть автоматика и электроника
джойстик для приставки - это электроника или механика?
из механики там тока кнопки, так же, как и на клаве, на которой я выстукиваю это так же и СМГ ....это автомат

 

+1

плевлся от АКПП но так получилось...сейчас машина Prilude 5 версии. Там 4-х ступенчатый автомат steptronic. в ручном режиме -отличный драйв. долго держит в красной зоне ,отлично тормозит двиглом

 

2. Не соглашусь. Часто на 750 торможу "двигателем" (если действительно быстро еду) - "дергает за попу" довольно прилично..

3. Скажем так - труднее.. вполне возможно (то что это вообще получается) из-за более моментного моего двигателя - а на менее мощном не получается.

К СМГ тоже есть претензии.. Нельзя например на скорости чуть отпустив сцепление, раскрутить двиг. а затем включить сцепление.. загрузив зад.. Но я вот щас вспомнил.. в принципе достаточно просто нажать газ все сразу загрузится
Но все-таки некоторые приемы вождения исключаются из пользования.

 

ГТ блокируется практически сразу после старта.

 

Да ...

 

Да не.... Я умею, просто то руки заняты, то лень - должна вывести (а 1,6 сам понимаешь не часто это с низов делает )...... Кароче лениво мне.... Если нуна зажечь (бывает - опаздываю куда-нить), то все нормуль, многим наверное даж фору дам... Но т.к. и езда по городу ленивая и я ленивый хочу автомат...

 

Не надо ля-ля... Я ещё читая первый пост напрягся, заподозрив что у тебя устаревшие данные... Гидротрансформатор блокируется на современных АКПП практически сразу после того как передача переключенна.... Не знаю как там у кого, но когда я ездил на Бэшечных степах, что меня порадовало, это именно торможение двигателем...

 

И при чем здесь механика??? напрашивается ответ - "Да просто задолбала"

 

В точку!


Резюме: Быстрее МКПП автомата? Быстрее!! Но и попатеть придется изрядно..

 

Уважаемый! Бред не пишите, если не знаете!
СМГ - та же механика, только с навесным оборудованием.
Много раз уже писали. (я сам видел свою СМГ в снятом и слегка разобранном состоянии - рядом стояла механика, которую мне ставили на место нее, так вот, если с СМГ снять навесное оборудование и поставить рядом с МКПП, то можно играть в игру "найди 10 отличий").