1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

ПИФы, Доверительное Управление, Консультационное управление - что выбрать и у кого?

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Santo, 30 янв 2015.

  1. Leonidochka

    Leonidochka Абориген

    Регистрация:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А трейдеров таких как ищут? На какие скилы при выборе внимание обращают?
     
  2. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я уже и не помню точно, давно это было. Где то, кто то посоветовал и понеслось. Стейты показал красивые. Я и купился, молодо-зелено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Святой человек: 15% просадка не выглядет чем - то запредельным, если у вас нет толеранса к риску, то фонда просто не подходит.
    Ну если конечно эти 15% не были результатом какой-то идиотской выходки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это было именно идиотской выходкой, человек переворачивался по 2 раза в неделю, и почти всегда мимо рынка :) его выбивало по стопам, он снова заходил. В общем цирк был. Поэтому я его решил прекратить. Потери для меня были не критичные, но урок был получен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    ну такого в топку, конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    я бы не слушал форумных аналитеГов, нет никакой возможности проверить их трек рекорд за последние хотя бы лет 10, и нет понимания какие у них инвестабл эссетс... а многие из них и приличной суммы никогда на своем аккаунте не видели, а туда же со своими советами :facepalm: всегда пишут умные слова, и даже один раз из десяти могут угадать... хуже чем казино вобщем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  7. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Чтобы не быть голословным, приведу пример, пользователь tigrat.
    Вроде чел супер авторитетный в ветке про курсы, и хочется следовать его рекомендациям.

    Потом смотришь, попадается такая:
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=24862731&postcount=11942

    закрадывается мысль, ну если у чела приличная сумма для инвестиций, ну хотя бы от 100 млн руб, будет ли он открывать депозиты в Тинькове? где гарантируется только 1,4млн.р (или сколько там асв дает)

    затем еще пара ссылок находится, которые, вежливо говоря, намекают, что данный пользователь, скорее всего, играется с парой млн руб:

    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=766294&highlight=

    и интерес окончательно теряется, ибо хочется слушать советы того, кто инвестирует СВОИХ средств ну раз в 5-10 больше , чем ты сам, а не столько, сколько у тебя дневные колебания портфеля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    18,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    как понять пик? критерии пика?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    18,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    видеть фигово я читаю ветку про валюты. НО я в упор не помню кто и какие папиры рекомендовал на покупку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    Это невозможно, поймать пик. Лучше не пытаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. topmedia

    topmedia Абориген

    Регистрация:
    14 июн 2010
    Сообщения:
    2,561
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ульяновская обл.
    Водит:
    В валютной ветке постоянно пишут - брать голубые фишки на лоях.
     
  12. gopsek

    gopsek Завсегдатай

    Регистрация:
    22 ноя 2014
    Сообщения:
    934
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну если отвечать коротко, то я бы никому не доверял. Хочешь сделать хорошо? Сделай сам.
    Тоже и здесь. АСВ на помощь не придёт. Обанкротится может что угодно и когда угодно (тем более в условиях невозможности перекредитоваться по вменяемой для РФ ставке), не говоря уже об изначально пирамидальных и "отмывочных" структурах, а доверять менеджеру, который в режиме "генерации случайных чисел" в собственной голове будет покупать акции, облигации, фьючерсы? Ну посадите с тем-же успехом обезьяну за торговый терминал. Пользы будет больше (как известно, побеждала и со значительным отрывом)...
     
    Игорян-СПб нравится это.
  13. Pastor_x

    Pastor_x Жизнь, свобода и радость охоты!

    Регистрация:
    23 май 2011
    Сообщения:
    5,425
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот кинцо про доверительное управление, ведущий задает вопросы двум управляющим активами:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 млн. рублей тоже деньги, все относительно. Другое дело что психология торговли и стратегий меняется когда на счете 2 млн и когда на счете 10-100 млн. Тут уж само собой про вклады говорить не приходится, хотя есть и очень вкусные предложения, но риск 100% потери :(

    Как работают такие монстры как Усманов? Ну не сами ведь они сидят и читают день и ночь аналитику. Как у них рождаются стратегии выйти из ФБ и зайти в Китай? Его доходность в Alibaba 500%, не похож он на чела который сидит и читает ветку про курсы на Бклабе :)

    Добавлю текст, если у кого нет подписки

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    В общем-то, речь идет именно о таких людях. Они там есть. Но чтобы понимать, кто какой суммой оперирует, нужно быть чуть-чуть знакомыми.
    Тиграта читать любопытно, ибо мозг у человека есть. Но вот на 100% следовать его советам - вряд ли, местами весьма максималист.
    Ну и следует понимать, что ответственность за то или иное движение на тебе, а не на трейдере или аналитике, с советам которого прислушался. Я вот, на панике, поменял евру в бакс по 1.126. Пока что, как показывает практика, не слишком успешно. Но зато до этого всё хорошо.
     
  16. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    не знаю сколько он вложил в алибабу в % от своего портфеля, но подозреваю что незначительную часть... ну повезло просто, что там.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не думаю, что он полагался лишь на везение, я слежу за его стратегиями, насколько это можно из открытых источников. Человек планомерно и последовательно принимает решения по покупке бумаг.

    [​IMG] [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Leonidochka

    Leonidochka Абориген

    Регистрация:
    28 ноя 2007
    Сообщения:
    2,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да, выглядит все впечатляюще. И разнесено... тут тебе и связь и тв и полезные ископаемые и высокие технологии.
     
  19. Михаил-J

    Михаил-J Мойша

    Регистрация:
    30 окт 2005
    Сообщения:
    27,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Вряд ли решение по инвестированию за границей принимают в РФ. Скорее всего, работает напрямую с самыми сильными забугорными компашками по privat banking.
    А по РФ у него тот уровень, когда можно входить только на инсайде, под предстоящие сделки, проекты и ты ды. Информация, часто, доступная только весьма узкому кругу лиц.

    Сижу теперь читаю про Nautilus minerals. Высокотехнологичная добыча золота. Очень круто с точки зрения технологий добычи будущего.
    Но полный провал на бирже, акции упали с 3.5 до 0.45
    http://marker.ru/news/1234
     
  20. женя_36

    женя_36 Завсегдатай

    Регистрация:
    25 окт 2012
    Сообщения:
    383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А самому нет желания попробовать вложиться в российскую фонду на среднесрок?
     
  21. -=KNOP=-

    -=KNOP=- Старожил

    Регистрация:
    21 янв 2004
    Сообщения:
    4,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    в ду рынок такой шустрый что те кто имеют альфу (нашли неэффективность рынка или хорошую инвестиционную идею) очень быстро получают деньги выше своей капасити управления и приходится делать выбор либо ты работаешь на менеджмент фии, увеличивая активы, либо на перфоманс фии но с небольшой суммой

    в россии единицы людей кто имеют экспертизу по западным рынкам, а местный очень сильно скоррелирован (либо все растет либо все падает) - сложно вычленить альфу

    ps делал сделки по сырью для усманова (включая наутилус), если что интересно - спрашивайте, сектор сейчас в разрухе :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    ну и где тот же самый групон? можно ли считать это удачным вложением? не знаю когда он купил, конечно, может совсем рано до ipo.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Dm

    Dm Single, mint condition

    Регистрация:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    вряд ли сам, я смотрел пару интервью с ним, не баффет вежливо говоря :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. CadillacSRX

    CadillacSRX Абориген

    Регистрация:
    25 июн 2007
    Сообщения:
    2,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да что там интервью
    достаточно на компромат зайти и почитать про товарища Усманова
    все понятно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подниму забытую, но важную и интересную тему.
    По результатам данной темы вложился я все таки совсем небольшой суммой в ПИФы Сбера.
    Итого по ПИФам за 1,5 года 10,8% прибыли.
    По результатам собственной работы на ММВБ - 20,9%, доходность была бы еще выше, если бы не залет на фьючах Сбера, прилично слил, около 30% от депозита.
    В общем и целом на данном рынке пока лучше работать самостоятельно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    LanderAJ, Gary_rost, Storm(с) и ещё 1-му нравится это.
  26. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    18,495
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Залет на фьючах - это как? шортил сбер? Жень это безрассудно я бы сказал непрофессионально! его только в лонх это единственный и неповторимый флагман наше Фонды!
    ПИФ 7,2% годовых рублях. негусто....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. niregun

    niregun Завсегдатай

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    молодцом
    а в пересчете в доллар?
     
  28. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Деньги на фонду завел в феврале 2015 курс был примерно такой же как сейчас
    Хотя конечно потом курс гулял сильно
    Но такую сумму я бы не стал активно спекулировать на курсе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. niregun

    niregun Завсегдатай

    Регистрация:
    27 фев 2013
    Сообщения:
    1,256
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    я не про спекулировать
    иногда (не про вас) рассказывают как сделали 100% на ММВБ за 4 года, а если пересчитать через доллар (если бы вложили доллар в СП500) то итог был бы куда бодрее
    по времени не употели? меня уже утомило читать отчеты/следить за трендами отдельных компаний
    потому только портфель и только етф, и гори оно огнем )
     
  30. Santo

    Santo Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2007
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я понимаю, что в пересчете на доллар все скромнее может быть, но тут как повезет.
    Если к примеру взять и вложиться в декабре 14 года, когда доллар был под 80, да и фонда была ниже.
    То вообще все шоколадно, наверняка есть такие люди, кто угадывает.

    У меня примерно пополам, часть в американской фонде через доллар, часть тут в рублях.

    Кстати "молодцом" - не думаю так, я считаю, что никаких заслуг моих особо нет. Распределил все деньги в 10-12 бумаг, купил лесенкой и сиди смотрю. Ничего больше не делал.
    А вот как только я решил спекулировать, подумав, что знаю рынок, тут сразу засадил прилично, ладно хватило ума не впасть в азарт и отыгрываться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #60 Santo, 21 авг 2016
    Последнее редактирование: 21 авг 2016
    niregun нравится это.

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика