Перспективы и инвестиции в Bitcoin?

почему-то все решили что речь идет о способах отмыва денег и ухода от налогов...вы все еще воспринимаете криптовалюту только в таком разрезе? печально.

для меня это просто удобный способ перемещения и хранения средств без участия банков

 

а дикая волатильность тебя не напрягает?

 

Почему-то? Потому что Вы описываете незаконные валютные операции.
И речь не о нашем восприятии, а об отношении налоговых и иных органов.
Печально будет, если у них претензии появятся.
Мне тоже было бы удобно без инвойса и паспорта сделки за импорт платить.
Или с чемоданом нала приезжать\уезжать, и чтобы халдеи вопросов лишних не задавали.

 

вообще-то нет. я заходил когда курс был еще трехзначный.

 

Это все, возможно, справедливо для РФ: валютный контроль, ограничение на движение капитала и пр. барьеры.

В Европе, Азии и Австралии операции с криптовалютой стали если не нормой, то обычным делом, с которого оплачиваются налоги и по которой идёт финансовая отчётность. Аналогичное слышал и про США, но лично убедиться возможности пока не было.

 

Для функции битка как storage of value имеет значение волатильность а не закупочная цена.

 

зависит от горизонта планирования, не считаете?

 

Нет, не считаю

 

плюрализм мнений - великое достижение нашей цивилизации

 

А, не обратил внимания на ваш регион. Если вы не в РФ живёте или планируете жить, то согласен. Понятно, что тут с криптой барьеров пока дофига. Тут вон вводят % за снятие своего нала со своего же счета ИП. А уж мимо банков чего-то пускать...

 

ну, и кто Вам откроет счет в этом банке то...в БКК ?
если Вы не проживаете в БКК....
можно пояснить -как именно Вы откроете там счет?

тот же вопрос -как Вы откроете счет в банке в Австралии.?.. который в последствии Вы привяжете к своему биткоиновому кошельку.

ну и конечно же вопрос:

а что в Германии нет обмена данными между DE/Австралией и DE/БКК (таиландом)?
по моему... в DE, налоговая только и сидит и мониторит.. всё...что есть в других странах, начиная с открытия счетов и покупками недвижимости... И отслеживают всё очень быстро... И не приведи господь, если есть что смогут отследить... какие то крупные суммы... (ну, даже ...чуть больше ..чем пару сотен тысяч евро...)

наконец:

Вы купили тех же биткоинов , допустим на те же 200 тыс евро... и со своего счета в Германии - оплатили покупку. Так?....
В налоговой декларации - этот счет в биткоинах - будет отражен.
Верно? (да...я знаю, что в германии можно ...если держишь 1 год в биткоинах.. средства, то ....через год -свободен от уплаты налога на прирост капитала в этих самых биткоинах)
потом: (снова лишь, как пример), Вы перевели со своего биткоинового счета на счет биржевой в БКК, что б там купить апартамент... Идем дальше: - Вы перевести хотите далее... на свой счет в БКК-банке, чтоб уже с этого счета оплатить покупку квартиры.
Но вот тут и загвоздка -счет то в БКК-банке.... не откроют, т.к. Вы не живете в Таиланде и ничем не сможете подтвердить свое местожительство там....

И наконец -последний вопрос (который скорей всего может возникнуть у фискуса..) - "А почему такая сложная многоходовка вдруг? Если у Вас есть в наличии 200 тыс евро, то почему бы не сделать перевод со счета в DE , за оплату покупки апартаментов в БКК? Напрямую"....Зачем всё это вот ?- открыть счет в биткоинах на бирже, перевести с него на другую биржу, открыть счет в банке в БКК, привязать его к биржевому... потом туда перекинуть биткоины (выведеные в фиатные деньги)... и потом оплачивать ими покупку "

 

Возможно сейчас что-то изменилось, но когда я открывал счета в Тае и в Австралии (не проживая там постоянно), то ничего особого не требовали. Вероятно в те времена российский паспорт еще не был волчьим билетом.

А если средства изначально в биткоинах? Ну т.е. не нужно их покупать...

 

Поэтому сейчас есть круг определённых лиц которые покупают старые кошельки (пусть даже пустые) на которые майнился бтс

 

да не было такого и даже 10 лет тому назад и даже 15 лет тому назад.
Уже давно не открывают счета, если приехать куда то и просто прийти в банк и попросить открыть счет. Можно что угодно утверждать, но не открывают давным давно счета... И не обязательно с русским паспортом, и с немецким если приехать в БКК или с английским - то не открыть могут. Ну, и конечно же... обмен данными между странами...счет из БКК ...или из Австралии, всё равно будет немецкому фиксу "засвечен" вскоре...
Если Вы там (как пример лишь -что б лучше понять эту "многоходовку") открыли компанию, и на счет компании всё шло, то ...это уже другое. Но личный счет - давно не открывают.

я не знаю, может быть в биткоинах и в другой криптовалюте, если кто то производя какие то операции, за которые ими расплачиваются,... то Законы по налогообложению другие становятся.... мне вот нужно это наверное где то найти ...или чтоб, мне это кто то объяснил...
Но мне моё не экономическое образование подсказывает:
что если человек получил за ...(оказание каких то услуг -сформулируем так) свои 50 биткоинов, которые ему пришли на его кошелек, открытый где то. То он обязан их вывести на расчетный счет, привязанный к этому кошельку и задекларировать, и заплатить с этих денег налог. И счет в биткоинах - задекларировать. А уже остаток (от налогообложения) можно оставить и ...вот он то (остаток средств)... будет/может лежать год, и всё , что на него "нарастет" за год - не облагается налогом.
Отсюда - если у человека на остаток средств "наросло" ... до 200 тыс евро. То . человек может запросто со своего основного счета, к которому привязан биткоиновый кошелек, оплатить любую покупку в любой точке мира. Одним нажатием на кнопочки если по интернету).

Это вот мое рассуждение человека, и я не налоговик. А теперь представим, что...скажут налоговики...на всё (?)

И наконец - последнее: что б принять биткоины *я про те наверху 50 биткоинов*, за какие то услуги, то надо - быть с зарегистрированной фирмой. Иначе - нарушение закона о предпринимательсткой деятельности. если человек - частник.
Если же - человек, думая... как уже отмечали на форуме тут и не раз, что :
имея российский паспорт, а проживая постоянно в европе, можно ... якобы... всё делать "так", как будто бы человек... проживает постоянно в России, открывая счет по российскому паспорту где то, с указанием своего адреса в России, и привязывая этот счет к биткоиновому кошельку..., и думая, что... никто и ни чего не найдет и все будет гладко (т.к. ранее не был обмен данными между странами и типо "никто не узнает и ни чего")), то ... спустя несколько лет, можно сильно удивиться, когда пойдут пени на неуплаченные налоги.. и многое чего ещё))...,за всё это "безарбузье", сделанное.... не по незнанию, а потому ,что некоторые думают, что так возможно...

 

крипта пока ещё официально - не деньги.

налоги с криптовалютных доходов должны уплачиваться только тогда, когда крипту перевели в фиатные деньги. до этого момента она налогами не облагается. храните у себя хоть миллион биткоинов, никаких налогов ни в одной стране мира с них платить не нужно.

ну и, конечно, никаких обязательств по выводу полученной криптовалюты в фиат нет.

 

Можно и сразу за ВТС купить недвижимость не переводя в фиат. Раньше частенько писали, что агенства недвижимости проводят такие сделки.

 

Да с кучей сиран у нас обмен инфой, нужно открывать там где нет соглашения о обмене

 

Зачем?
Ты хочешь скрыться от уплаты налогов?

 

Это единичные случаи и пока они носят больше популистский характер. Однако, даже купив дом за БТЦ от уплаты налогов это не избавляет )

 

А где и как будет начислять налог если человек, например, открыл счёт в РФ, перевёл на него деньги из битка и на эти рубли приобрёл дом?

 

Как это? А откуда деньги на счёте? Да еще на целый дом. Налоговая точно заинтересуется. А то и вообще локнут счёт

Проще обменять биток на нал через проверенных людей и тогда покупай, что хош.

 

Из крипто-океана, прибоем прибило, не? Именно поэтому люди и покупают кошельки на которые биток в прошлом майнился, так?

 

Ну на дом ты столько не наменяешь, скорее битой по голове огребешь))

 

Я этого не понимаю, как они покупают кошельки куда раньше майнился биток? А потом чего льют на чужой кошелек свои кровные? Это ведь ни Яндекс кошелек, пароль не сменишь. Да и потом я думаю власти пофиг поступают деньги с кошелька куда майнилось или с сегодня созданного.

 

Ну у меня сосед битой огреб просто сняв пенсию в банкомате. Нанимай охрану чоп или ещё кого и ехай на встречу и меняй, многие обменники имеют офисы и там без базара поменяют, но если денег много, то лучше с поддержкой.

 

Сам пытаюсь понять. Вверху пишут что люди покупают кошельки на которые делался майнинг, вероятно чтобы сказать: вот я честно намайнил в прошлой жизни, это легальные деньги, покупаю на них дом.

Если такая лазейка и есть, то её наверняка прикроют скоро - государства то оппоненты сильные, а в крипте все ходу записаны.

 

ни кто и не покупает ни какие чужие кошельки
все как я написала. Вверху. Открывают свой кошелек, куда льют за какие то услуги, и потом стараются эти битки не "светя ими"..вывести через фиатные деньги.
Все кошельки в западных странах - надо налоговой показывать. И налог платить с этого.

 

А что значит «не светя ими вывести в фиат»?

 

не внося нигде в декларацию. по сути - черный нал это.
)

 

Покупают.