i Перевал Дятлова.

а куда этот пласт и снег потом делся? палатка была лишь слегка присыпана снегом.

 

По ряду внешних признаков внимательный взгляд следы лавины видит. Действительно, разрушенная палатка стояла под снегом, ее оттяжки со стороны задней стенки сорвало, а укрепленную середину и заднюю стойку повалило. Стойку сломало в двух местах. Разорванную палатку не раскроило совсем и не разметало вещи по склону, - значит, палатку плотно прикрывал снег.

 

"Наличие «следов-столбиков» ниже палатки показывало, что после аварии до прихода спасателей сильные снегопады не выпадали. Слой свежего снега ветер сдул вниз и уплотнил остаток в жесткий наст. На это же указывает сравнение снежного покрова до аварии по последним снимкам группы Дятлова, и после аварии по показаниям поисковиков. Видно, что покров заметно изменился за 25 суток, - весь свежий слой снега сдуло, а плотная плита еще более уплотнилась и просела вниз. Несмотря на полный сдув свежего снега со следов, плита верхнего слоя снега на палатке осталась и предохранила ее от дальнейшего разрушения ветром, который у Холатчахля за 25 суток периодически достигал ураганной силы. Достаточно отказаться от заблуждения и внимательно взглянуть на палатку, фотографии, склон и состояние погибших, чтобы увидеть следы, оставленные лавиной. Лавина – сильная «сущность», она оставила много следов. Их увидеть несложно, если отбросить заблуждения"

Взято отсюда - http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_12.htm
Почитайте. Многие вопросы отпадут

 

Ещё раз повторю свой вопрос, а язык тоже лавина вырезала?

 

В случае с группой Дятлова имел место локальный обвал, - всего несколько метров по фронту и в глубину, но этого оказалось достаточно, чтобы поломать ребра Дубининой и Золотареву прижимом их к жесткому дну палатки.
Пласт «снежной доски» тяжелый и имеет плотность примерно 0,4-0,6, - в 1,5-2 раза меньше плотности монолитного льда (0,9). «Наезд» пласта «снежной доски» толщиной 30 см по силовой реакции (энергетически) равносилен наезду бетонной плиты толщиной 5- 7 см с такой же площадью (при плотности бетона 2,7-3,0). А энергия падения пласта снега такой плотности толщиной 30- 50 см и площадью (2-3) кв. м с высоты около 1 м (высоты среза для заглубления палатки в склон) вполне достаточна для нанесения травм Дубининой и Золотарева.

В данном случае имело место двустороннее сдавливание между массой навалившегося снега и массой жесткой подложки палатки (массы «основания»). Дятловцы оказались между «молотом» обвала и «наковальней» склона.
Ясно, что наиболее сильный удар плита нанесла тем своим краем, который при ее движении раньше достиг опоры, - здесь возникла концентрация нагрузки со стороны всей плиты (если она до удара не развалилась). Дятловцы, попавшие в эту зону нагрузки, принявшие на грудь и голову выступающий край плиты, получили наиболее тяжелые травмы (Золотарев, Дубинина, Тибо-Бриньоль

 

Чем доказано, что он был именно вырван или отрезан?

 

Тем что он отсудствовал у одной из девушек, а лицевые покровы были целы, в теме были ссылки на достаточно подробное описание всего найденного, в том числе описание трупов, в желудке у девушки была кровь, что свидетельствует , что язык удалили при жизни!

 

Если бы всё было так просто и банально, то дело бы не засекречивали, почитайте расследование, ну очень много странностей и не состыковок, +в группе был как минимум сотрудник КГБ, что он там делал не известно, но явно не просто так с ними пошёл. Так что имхо их убили, кто, зачем и почему не знаю, но факт убийства для меня очевиден.

 

Кровь в желудке могла появится не только в случае принудительного удаления языка

 

Вот еще одно расследование - http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov.htm

По поводу убийства - все тяжелые травмы дятловцев были компрессионного типа без внешних повреждений.

 

Вы тему читали? Уже были ссылки на этот сайт и эти расследования.
Бессмысленно спорить и доказывать по данной теме. Ибо 1.никто тут не был свидетелем тех событий и сказать как оно было на сам.деле не может 2.очевидно,что и следствие было проведено с нарушениями.

В теме уже просто высказываются. И у каждого своя точка зрение и свои "за" и "против" той или иной версии

 

Конечно могла, но язык то куда делся? И кто его удалил, об этом не задумывались?

 

Всё верно, убивали люди явно знающие, как это делать, скорее всего диверсанты иностранной разведки, и старались убить без палева, чтобы замести следы или запутать расследование, а то что язык вырезан, то скорее всего их допрашивали, и хотели остальных запугать, да и ещё, не помню у скольких человек были удалены глазные яблоки. Плюс к версии об убийстве, на мой взгляд говорит снимок следствия на снегу, где запечатлён каблук сапога, а на трупах сапог не было, .......в общем думаю согласитесь теперь, что это не лавина

 

Уффф, скучно уже становится Ладно, попробую ещё раз. Хорошо - лавина. Но:

1. Какой бы ни был судмедэксперт, но даже он отметил в своих заключениях, что травмы Золотарёва, Дубининой и Тибо-Бриньоля несовместимы с жизнью. Это означает лишь одно: что самостоятельно они передвигаться не могли. У Слободина тоже, кстати, сотрясение мозга, как минимум. Вы согласны?

2. Связанная пара лыж, воткнутая в снег, ни на что не намекает? Или она чудесным образом устояла при сходе снежной доски? И, кстати, почему она связана? И не положена под палатку? Ведь мы уже разобрали здесь, что запасные лыжи тащили на верёвочках за собой

3. Совершенно непонятный лабаз. Вот хрена лысого они бы его нашли на обратном пути.

4. Странное разделение погибших по разным кладбищам...

5. Ещё могу накидать, но уже устал по третьему-четвёртому кругу.

Рот Дубининой был закрыт.

Из дневников мы знаем, что девушки спали в дальнем конце палатки за пологом из простыни. Почему вдруг всё так перемешалось? Логично предположить, что девушки должны были находиться вместе, рядом, даже неважно в каком конце палатки. Почему травмы только у Дубининой?

 

Палатка не была слегка присыпана снегом. На момент, когда ее нашли Столбцов и Шаравин, палатка стояла в разрушенном состоянии, прикрытая снегом. Наружу торчали только угол над устоявшей стойкой со стороны входа, обращенного к перевалу.

Вот здесь фото палатки после частичной раскопки. Даже после раскопки она засыпана еще снегом.
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_03.htm

 

Не надо слепо доверять заключению одного судмедэксперта Судмедэксперты разной квалификации бывают. Насмотрелся я на этих экспертов. Почитайте пояснения к этой экспертизе судмедэксперта военно-медицинской академии (ВМА) профессора Корнева М.А.

Снежная доска была весьма локализована по размеру. В связи с чем лыжи не задело.

Спать они могли лечь как угодно. Что это доказывает?

 

Ага. Шпиёны.

 

Вы напрасно острите, как раз в то время шпионов было очень много, учитывая тот факт, что СССР не имел средств ПВО на тот момент, которые бы исключали полёты над его территорией!!! И что вы так привязались к этому мифическому пласту снега, ведь он не выдерживает никакой критики и никак не стыкуется с другими обстоятельствами трагедии, коих приведено масса

 

Там до этой снежной доски вопросов 2 чемодана, а после - еще больше. Сторонники снежной доски как софисты про бегуна и черепаху, рассматривают трагедию только в узкий промежуток времени.

 

Почитал Корнеева. Отдаю должное его опыту. Но и Вы прочитайте его внимательно (мои сомнения выделены жирным шрифтом):

... В этом плане для меня не было ничего необычного… В таких случаях всегда возникают разного рода необоснованные «домыслы», связанные с непониманием. Что можно определенно утверждать в данном случае?
Первое. Смерть всех членов группы не была мгновенной. Все повреждения не вызвали мгновенной смерти, - это очевидно. Все члены группы могли совершать какие-то действия, особенно в условиях эмоционального стресса. В частности, при переломах ребер человек достаточно долго может совершать какие-то действия.
Человек не может совершать «нечеловеческие» поступки, выходящие за физиологические рамки. Но в экстремальных условиях, в условиях сильного стресса и мобилизации человек может совершать такое, что не может выполнить в обычных условиях. Физиологические возможности для этого есть: 1 кв. см мышцы способен развить силу в 10- 12 кг . Посчитайте, какое усилие могут развить, например, мышцы бедра…
То, что в повседневных условиях здоровый человек сделать не сможет, тот же человек в экстремальной ситуации сможет совершить.
Смерть в результате нанесения травмы может наступить мгновенно. Но мгновенная смерть может наступить и после нанесения травмы, спустя какое-то время, в результате каких-то дополнительных действий. Мне известен случай, когда парня ранили клинком в грудь. Он пришел к врачу, врач обработал и зашил рану. Спустя год этот парень умер, когда его сдавили в толпе при выходе из кинотеатра. При вскрытии обнаружилось, что клинок обломился и остался в теле. При сдавливании он сместился и перерезал концевую вену. Смерть от нарушения кровообращения была мгновенной. Мгновенная смерть нередко сопровождается выбросом крови. Смерть постепенная, наступающая медленно, по мере истощения сил, не дает крупных внутренних кровоизлияний.
Утверждение насчет 10-20 минут жизни Дубининой – в принципе неправильное. Я бы никогда не отважился дать такое заключение. Предугадать, сколько времени проживет человек с травмой практически невозможно. Это можно как-то предугадать только в тех случаях, когда открывается сильное кровотечение от разрыва крупного сосуда. Но до момента начала такого кровотечения оценить время жизни невозможно. Дубинина могла погибнуть мгновенно от ушиба сердца. Но могла и не погибнуть сразу от полученной травмы, - по всем признакам так и произошло. Ее смерть от кровоизлияния могла быть мгновенной, но не обязательно в момент получения травмы. Ее смерть в результате возникшего кровотечения могла быть постепенной, но вот начало кровотечения могло произойти и не в момент получения травмы...

И так далее . Как опытный эксперт, г-н Корнеев, не обладая достаточной информацией, говорит лишь о недостатках в отчёте эксперта Возрождённого, то есть оспаривает выводы последнего в части утверждений о моменте смерти. Никаких новых открытий я в его рассуждениях не заметил. Могли умереть от травм, а могли и не умереть.

Далее. Я вполне допускаю, что в состоянии шока человек с таким количеством сломанных рёбер, как у Дубининой и Золотарёва, может совершать какие-то действия. Но никак не спуск по достаточно глубокому снегу. Я ходил по снегу довольно много (родом из Якутии) и могу предположить, что этот километр они шли около часа, если не больше. За это время пройдёт любой шок.


Про лыжи Вы ещё не до конца подумали, как мне кажется. Про лабаз тоже не высказали мнения. Да и по остальным моим вопросам


Согласен, спать они могли как угодно. Почему-то в этот раз не так, как обычно. Но не суть. Спрошу ещё одно: почему были без шапок? Предположить, что в нетопленой палатке было настолько тепло, что туристы находились в ней хотя бы без лыжных шапочек, я не могу.

Уважаемый г-н Буянов говорит о том, что травмы рук могли быть получены вследствие наезда снежной плиты. То есть получается, что туристы в холодной палатке лежали под одеялами, вольготно высунув голые руки и непокрытые головы. По моему мнению,в палатке был такой колотун-бабай, что впору было руки в яйца засовывать (что туристы и делают постоянно).

 

как травмированные оказались в полутора км. от палатки?

 

новая книжка выходит:

http://www.afisha.ru/article/pereval-djatlova/

"... это настоящий, хорошо придуманный, хорошо выполненный и, главное, жуткий роман. Фантастический роман именно — но выглядящий очень достоверным, правдивее любого нон-фикшна."

 

Всех сожрали йети

 

Ага. Умная, такая интеллектуальная снежная, практически нанодоска

 

9 ноября. 20 ч. канал тнт. экстрасенсы разгадывают тайну гибели группы дятлова. смотрим.

 

Каждый раз, заходя в тему, думаю "ну, наконец-то что-то новое!" А то шестьдесят лет одно и то же мусолим.

 

Спасибо, пофтыкаю

Есть там парочка вменяемых, кмк.

 

Тож с любопытством жду вечера Может среди них кто то скажет вообще то,о чем никто и не думал.

 

Опять какой-нибудь очередной фетиш сделают под лозунгом
"Экстрасенсы всех стран объединяйтесь".

 

экстрасексы начались.... смотрим о скажут