1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    1. Про лабаз выше написал.

    2. Меньше знаешь - лучше спишь (с)

    Шутк. Не знаю. Но кроме вояк некому. Или охране лагерей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Извини, а где сказано, что это факт? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что если лыжи того которого отправили на больничку? Если Допустить что лыжи Военных то как они уехали? Пешком по снегу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зачем воякам или охране лагерей 9 человек валить? за это вышка в то время была. даже если туристы увидели бы что то увидели,какое то испытание или еще что,то зачем их валить? увези в часть запугай, отбери расписку о неразглашении. на дврое 1959 год,а не 1995.
    охрана лагерей тоже значала бы выяснила что это за люди. и какие это зк,когда по лицвм видно,что это воспитанные студенты,да еще с двумя девушками.

    И ПОСЛЕДНЕ: Маршрут был согласован,а на полигон или через него никто тур. маршрут не согласует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Возможно, что натянуто. согласен.

    Тогда для того, чтобы скрыть месторасположение истинного лабаза под Отортеном. Чтобы тот лабаз никто не искал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Ракеты тогда летали вверх, далее непрогнозируемо. Пуски /падения ракет в этом районе наблюдались раньше и позже , может что- то и упало на склон .
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А чего тогда манся не убили, он же тоже "ракеты видел", причём регулярно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никаких оснований нет, что бы принимать принимать это за постулат.
    Кстати, про лабаз, а чем жрачка в виде колбасы, корейки, макарон в снегу, отличается для зверей от человеческого мяса в снегу?
    Трупы то никто не ел. Или звери попрезговали человеченкой?
    Запасные лыжи у группы были. Кмк это естественно при марше в 300 км. Иначе как без них и без связи из тайги выбираться? Кто-то про это писал уже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    короче мыло мочало начинай сначала.
    Что и требовалось доказать. Кто тут или не помню где уже писал, что
    эта загадка из тех, про которые известно достаточно много фактов, для того что бы диискутировать о ней годами, но слишком мало фактов, для того что бы определить хотя бы одну, более менее стройную и логичную версию.
    Причем даже не самая интересная.
    Аминь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    На первый вопрос:
    Дряхлых Михаил Тимофеевич (листы 40 - 41 УД), и.о. инженера Энерголесокомбината, сообщил на допросе:

    "С 24 января по 1 февраля 1959 года включительно я был в командировке по делам службы на 41 квартале, где у энерголесокомбината (г. Ивдель) - лесозаготовки... 27 января 1959 г. вечером, в 5 часов, на автомашине из пос. Вижай прибыла группа туристов в количестве 10 человек. С лыжами и вещами. Лыж у них было 10 и у каждого по рюкзаку".
    (http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111&PN=1703)

    Вот, какая чёткость! И это естественно: прибытие группы людей в таёжный посёлок - событие. Сразу фиксируется жителями: кто пришёл, сколько человек, что несут. Итак, прибыли 10 человек, у которых было 10 пар лыж.

    Валюкявичус Станислав Александрович (листы 53 - 54 УД), коновод-возчик 2-го лесоучастка 8-го лаготделения, сообщил:

    "В январе месяце 1959 года, дату точно не помню, в поселок 41 квартала приехала группа студентов, в числе которых было две девушки, а остальные - ребята. Эти туристы спали одну или две ночи в поселке 41 кв. По указанию начальника участка т. Ражнева, я этих туристов сопровождал до пос. 2-й Северный, они шли на лыжах, а их груз я вёз на подводе... Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали. Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна. От выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 кв. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога... Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 кв. приехал около трёх часов дня, и через некоторое время появился один турист, который собрал породу".
    (http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1111&PN=1709)

    "Один турист", которым был Юрий Юдин, шёл на лыжах. Об этом факте он известил НАВИГа в порядке ответа на вопросы, поступающие от участников форума ТАУ, а тот сообщил 04 декабря 2009 года следующее:

    "15. Были ли в группе запасные лыжи, и, если Юрий Ефимович, сходя с маршрута, отдал свои, каким способом их (пару или две пары) собирались пронести по маршруту? На себе или волоком за собой?
    ЮЮ: Я свои лыжи не отдавал, я на них вернулся обратно.
    НАВИГ: Не на лошади?
    ЮЮ: Нет. Лошадь везла мой рюкзак, т.к. там были еще и трубы. Лошадь шла шагом, я шёл за ней.
    НАВИГ: Т.е. все знали, что ты вернулся?
    ЮЮ: Да, все знали, там всего два дома".
    (http://tau.ur.ru/forum/forum_posts.asp?TID=2580)

    Таким образом, сопоставляя ответ Ю.Е. Юдина и показания М.Т. Дряхлых, нетрудно прийти к выводу, что в группе Дятлова после ухода Юдина из группы осталось девять пар лыж на 9 человек. Но на площадке инсценировки гибели дятловцев количество лыж оказалось больше девяти пар!
    http://zhurnal.lib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml

    И там, кстати, ещё лыжи были :hi:. Из радиограммы Масленникова (руководителя поисков)
    07.03 (лист 191 УД)

    "28 человек продолжали поиски весь день. Результатов никаких. В 450 метрах под палаткой найден зажженный фонарь, в 20 метрах от палатки - кусок сломанной лыжи. Завтра в ознаменование дня 8 марта объявлен выходной день. Считаю, что поиски необходимо прекратить до конца апреля. Погода улучшается. Завтра со мной вылетает три москвича, желателен вылет части гражданских.
    Масленников"




    На второй: улетели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Кто здесь? (с) :D

    1. Слишком загадочная биография Золоторёва.

    2. Двое туристов (Золотарёв и Кривонищенко) похоронены на отдельном кладбище, хотя их родные об этом не просили. Отмечу ещё, что на закрытом к тому времени уже 25 лет кладбище.

    3. Наличие радиоактивности на отдельных частях двух свитеров и одних штанов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,590
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы не допускаете мысль, что Дятлов (да и большинство группы) был не "опытными туристами", как утверждается практически во всех официальных отчетах, а обычным рагнездяем и удаком?
    парню было всего 23 года...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Я тоже не понимаю. Возможно, что что-то пошло не так, как планировали вояки/охрана. У Золотарёва фотоаппарат с какими-то снимками, попросили отдать, он отказался. Пробуют отобрать - он выхватывает нож (он у него был). Дубинина кричит на весь лес... Не все туристы там были. Сильно то избили только группу "овраг" и Слободина.


    По ПОСЛЕДНЕМУ: Дятлов не отметил маршрутный лист в Ивделе. И в Вижае, кстати, тоже. Хотя должен был - ведь это "зачётный" поход, то есть категорийный: нужно привезти подтверждения с отметками местных администраций. Можно было мастера спорта по туризму получить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Не взлетит
     
  15. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Жрачка ничем не отличается. Но зверей там не оказалось. Дятловцы не могли знать о том, что зверей нет. Да и не так страшны звери, как мыши. Эти твари прогрызают все. Жрут и срут. Прямо в крупу. У тебя на даче мыши есть?

    Про запасные лыжи выше ответил :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Работники Маяка, который сам по себе секретное предприятие. Радиоактивную пыль наелозили там же. Зачем ещё гэбуху сюда примешивать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Не допускаю. Большой опыт: об этом свидетельствуют многие члены турклуба УПИ, которые с ним вместе в походы ходили, в том числе и в зимние. Кроме того, там был Золотарёв, который до этого работал инструктором на Кавказе и Алтае.

    ЗЫ: Да и другие члены группы тоже "не промах". Колеватов на медведя бросался с геологическим молотком, одна из девушек в прошлом походе получила огнестрельную рану, но стойко перенесла поход, со второй тоже какая-то серьёзная неприятность произошла однажды (уже не помню. что именно). То есть мы видим закалённых и бесстрашных людей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    А фотография человека в тёмных очках со стаканом, предположительно в франкмюллере перед каждым постом только у меня?
     
  19. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Макс, почитай Ракитина, если не трудно. Я не могу сюда весь текст его расследования перепостить.
    Золотарёв не был работником "Маяка", он был инструктором турбазы. Сотрудниками "Маяка" были Кривонищенко и Слободин.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    зачем его искать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Потому что о намерении группы сделать лабаз записано в дневнике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    и чо это дает? нашли лабаз, не нашли? к смерти людей это каким боком?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Ельцин, кстати, в УПИ учился, наверняка что-то слышал об этой истории
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Неожиданный поворот событий! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Чтобы снять возможные вопросы к следствию, я так понимаю. Например: почему не отработали информацию по лабазу? Может там улики какие?

    И вообще, ты ведь следак, а не я :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Это не моё :(, это Ракитин предположил. Что, мол, став президентом, Ельцин мог затребовать это дело даже из ГБ. Возможно, что и затребовал, но не решился озвучить столь позорную для ГБ операцию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,780
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, Ельцину вообще много чего можно было озвучить. Про Дятлова, имхо, он даже не вспомнил: слишком мелко.

    Но зато пишу конспирологам ты дал - страниц на 30 :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Он же умер году в 96ом, да и о событиях знал наверное только из конфы
     
  29. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ты сам запутался. убийцы сделали лабаз,что бы не было вопросов к следствию. что бы оправдать запись в дневнике. за уши притянуто.
    к следствию и так 1000 вопросов. одним больше одним меньше. какая разница.
    формулировку про действие неведомой силы,которую погибшие не смогли преодолеть ни один следак щас так не напишет. его засмеют и начальство не пропустит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. dominator

    dominator Завсегдатай

    В клубе с:
    7 мар 2006
    Сообщения:
    635
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из воспоминаний Риммы Сергеевны Колеватовой про начало поисков

    Когда Политехнический институт начал организовывать поиски, оказалось, что в спортклубе не было схемы маршрута, по которому студенты ушли в поход, схемы, нанесенной на карту. Заместитель председателя спортивного клуба при УПИ т. Мильман, узнавший от третьих лиц о том, что у меня была карта со схемой маршрута перед отправлением группы в поход, позвонил моей сестре Нине Сергеевне Анисимовой с просьбой доставить карту, по которой можно было бы начать поиски. Но эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста 'Гипромедьруда' (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе. После звонка из спортклуба УПИ И.Ф. Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы)".

    Согласовали маршрут и совсем забыли, какой он? :hi:
     

Яндекс.Метрика