i Перевал Дятлова.

Это срок гос тайны

 

Так дело-то не засекречено на данный момент. Или имеется в виду какое-то другое дело в недрах КГБ?

 

дело на 25 лет засекретили

 

На 25 действительно писали. А почему тогда до сих пор не дали ответ?

 

Более чем уверен, что рассекречена только часть, либо типа рассекречена.

 

Дело было засекречено в связи с тем, что следствие не смогло точно установить причину гибели людей и высокой обществ.резонансностью дела. Во избежание лишних слухов и домыслов (как сейчас на форуме) его и засекретили. И рассекречено оно уже - иначе откуда взялись данные судмедэксперитизы., фотографии родственникам передали и т.д.
Никакой тайны и загадочности в деле нет. Пропавший язык и глаза - следствие разложения.

 

в первую очередь подвержен разложению кишечник... а с ним все нормально...

 

да кто угодно мог погрызть эти части

 

невозможно без следов инсценировать установку палатки

 

Мышка-норушка? А может зайчик-побегайчик?

У Колеватова вообще рот был открыт... Видимо зубы плохо чистил, коли язычок невкусный: не позарился никто

 

почему он разложился только у дубининой?

 

хорошо, смысл в языке и глазах? Кому и для чего?

 

следы разложения у всех найденных в мае. почему только у неё?- животные помогли. Медэксперт однозначно увидел бы криминальный характер травмы, если бы это было так.

 

Почитал. Все тот же набор слухов и повтор выдержек из дела. Огненная стена особенно впечатлила. Но не суть, конечно. Про ту группу, которая должна была пересечься с дятловцами, пока услышал только у него. Нужно будет еще где-нибудь покопаться.

По поводу концовки: А.Кошкин, немало сделавший для при открытия тайны (именно он раз добыл у семьи следователя Иванова те фотографии, которые фигурируют в деле), писал, что он пытался разыскать следы этого ответа, но безрезультатно.
Кстати, почему бы не предположить связь между увольнениями трех замов КГБ с наказанием виновных, о котором упоминается?

 

вот и про группу интересно, если они там должны были быть, то были ли...?

и про виновных тоже интересно, жаль там нет даты запроса и ответа

 

Из воспоминаний Г.Е. Макушкиной (бывшая эксперт Чуркина):


Когда обнаружилось, что у Дубининой нет языка, мы удивились еще больше. "Куда он мог деться?" - спросила я снова. Но Борис (Возрожденный - судмедэксперт) лишь пожал плечами. Мне показалось, что он был напуган и подавлен.


Хороший судмедэксперт, правда?

 

Макс, а у тебя своя версия есть? Извини, если пропустил, то брось ссылку на пост, в котором ее приводишь.
И если можно на тот пост, в которым ты говоришь об главном недостатке версии Ракитина.

 

Лично, не склоняюсь ни к одной версии пока, про содранную кору могу сказать, что ее могли объесть зайцы к примеру, плюс в условиях Сибири, кора явна не однородная в зависимости от сторон света.

Сразу две версии, как то странно верится, прямо бомба в одну воронку двар раза.

 

а почему нет?
сначала ломанулись из палатки, увидев огненный шар/стену, полгруппы замерзает
вторую половину находят некто (кгб?) и добивают её как ненужных свидетелей в зоне испытаний, чтобы не нести ответственность

имхо самый простой вариант

 

Мое мнение, что тогда, в стране советов, очень хорошо была развита криминалистика, криминология. Априори, люди, работавшие в таких областях, были спецами, скурпулезно относились к своей работе. Так вот, ну никак не верю,что следователи,судмедэксперты и другие люди, причастные к следственным действиям по данному делу, могли при расследовании дела допустить такие вот несостыковки серьезные, чтобы родилось такое множество версий по гибели тургруппы. Т.е.я склоняюсь к тому,что самамому следствию сверху спустили "запутать" дело. И не отразить в деле (либо ложно отразить) некоторые факты по данному делу.

Могли. Вон,ниже предложили вариант, что обглодать зайцы могли. В принципе,все ,что угодно и ранее, и позже. Но, как мне кажется, тем же следователям и с помощьюэкспертизы можно было бы установить примерно-ближайшее время "пропажи" коры и веток.

Да столько лет прошло и так все запутано, что, как знать, как знать))

 

+1000000
Самая логичная версия

 

Да, много нестыковок.
Однако, что касается "беседы", то это вряд ли. Использование посторонних людей "в темную" проще, безопаснее и эффективнее во всех отношениях. И это вообще-то самая распространенная практика всех спецслужб. В том, чиле думаю и наших.
Что касается "не стали бы разбегаться", то не стоит идеализировать ни людей ни время.
А вот насчет 3 пункта, тут да, соглашусь. Если угроза серьезна, и если она исходит не от неодушевленной силы, а от людей, то уйти от нее всего на каких-то 1,5 км и зажечь демаскирующий костер, это конечно как-то крайне сомнительно.
Скорее все-таки угроза исходила от чего-то неодушевленного, от того, что присутствовало в районе палатки и чего не было на некотором удалении.

 

не вижу связи языка с кровью в лехких
кровь в легких от перелома ребер, язык и глазные яблоки вымыло водой ручья в которой ее нашли.

 

язык вымыть не могло. она не полностью в воде была

 

Вот фотографии ободранных деревьев, сфотографированные группой Буянова (лавинщик) в 2008г.







В общем, хз (как говорится) - я не гляциолог, чтобы по двум фоткам делать выводы о лавиноопасности склона... На мой взгляд как-то странно выглядят повреждения отдельных веток при целостности других

 

самый простой вариант для творчества и полета фантазий

Наташа, 1959 г. хорошо развита криминалистика? Не уверена. Да люди скрупулезно относились к своей работе, поэтому из-за отсутствия хорошо развитой криминалистики и криминологии и появилось множество версий.
Странно конечно что еще 5 лет данный перевал был закрыт для посещений и полетов, хотя ответов нет... зачем еще лишние экспедиции ведомые романтикой и поиском приключений.
Странно конечно, что уголовное дело открыто 06 февраля... много вопросов на которых нет ответов до сих пор.
Мое мнение оно и было засекречено из-за отсутствие ответов на многие вопросы...дабы не поднимать резонанс.
Вообщем все домыслы, надо читать непосредственно само дело, а не копируемые цитаты.

 

Про язык:

в протоколе Возрождённого есть всё же косвенное указание на насильственность удаления языка и диафрагмы рта, хотя оно не бросается в глаза при поверхностном прочтении документа. Эксперт оставил в подписанном им протоколе следующие записи: "При ощупывании шеи определяется необычная подвижность рожков подъязычной кости и щитовидного хряща.(...) Рожки подъязычной кости необычной подвижности - XXXXXXX (далее забитое слово из 7 букв, по смыслу предложения, это было слово "СЛОМАНЫ"), мягкие ткани, примыкающие к подъязычной кости грязносерого цвета. Диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён." Рожки подъязычной кости, имеющей в грубом приближении форму буквы W, легко ломаются при ударе в шею сбоку в направлении немного снизу вверх. Даже без повреждения позвонков этот удар считается смертельным (или потенциально смертельным) поскольку провоцирует быстрый и сильный отёк, сужающий просвет дыхательного горла и приводящий к смерти от удушия в течение 10-30 минут. Но к подъязычной кости крепятся две мышцы mylohyoideus, образующие диафрагму рта. И те же самые повреждения W-образной косточки можно причинить не ударом сбоку и снизу вверх, а рывком языка вверх, при котором мышцы диафрагмы передадут усилие на тонкие рожки. Здесь уместна аналогия с обычной детской рогаткой, хорошо знакомой всем мальчишкам: мышцы диафрагмы можно уподобить натягиваемой резинке, а подъязычную кость - самой Y-образной рогатине, к которой эта резинка крепится. Вот только аналогия эта хромает тем, что в отличие от настоящей рогатки, в нашем случае мышца оказывается прочнее тонкой, хрупкой кости, имеющей к тому же сложную форму. И если силовое воздействие оказалось способно разорвать мышцу, то кость оно сломает тем паче.
С некоторой долей вероятности можно утверждать, что язык Людмилы Дубининой был вырван изо рта, в результате чего произошёл слом рожков подъязычной кости. И судмедэксперт Возрождённый прекрасно это увидел и понял природу увиденного, вот только доверить бумаге своё открытие не пожелал. Эксперт зафиксировал увиденное в нескольких скупых и невнятных фразах - и этим ограничился. Он как мог обезопасил себя от возможного в будущем уголовного преследования по ст.120 УК РСФСР в редакции 1926 г. (с многочисленными дополнениями), по которой в те годы судебно-медицинский эксперт мог быть привлечён к уголовной ответственности.

Из версии Ракитина www.murders.ru/Dyatloff_group_1.html

 

Точно,эти фотки видела. Но, т.к.это 2008 год,то как раз могли и обрасти ж за это время деревья В люб.случ, остаюсь при своей версии, что два в одном: внешние факторы (лавина, огн.шары,облучение...любое из)+убийство.

Я тож не была уверена, но вчера на ночь открыла учебник по криминалистике))) Немного оффа на тему развития и становления криминалистики в СССР "В 1932 г. при МУРе начал работать кабинет экспертизы, преобразованный в 1935 г. в научно-техническое отделение московской милиции. В том же году открылась криминалистическая лаборатория при Московском правовом институте. В 1948-51 гг. были созданы научно-исследовательские криминалистические лаборатории Министерства юстиции СССР в Ленинграде, Ростове-на-Дону, Хабаровске, Саратове, Свердловске, Новосибирске, Минске. В 1962 г. на базе Центральной криминалистической лаборатории и Московской областной НИКЛ открылся Центральный НИИ судебных экспертиз. В феврале 1949 г. был учрежден ВНИИ криминалистики Прокуратуры СССР, который обобщал следственную и экспертную практику, занимался совершенствованием научно-технических средств и методов борьбы с преступностью. Дальнейшее развитие получили экспертные криминалистические учреждения в системе МВД. к 60-м годам наша криминалистика накопила богатый эмпирический материал, послуживший основой для углубленных науковедческих изысканий. Общая теория стала той базой, которая обеспечила рост криминалистики по законам дифференциации и интеграции специальных знаний, содействовала всестороннему исследованию сущности предварительного расследования, оперативно-розыскной, судебной и экспертной деятельности, дальнейшей разработке и совершенствованию средств, методов и приемов борьбы с преступностью. Все направления криминалистической науки, ее частные теории и учения обогащались благодаря обращению к социологии, психологии, прогностике, теории вероятностей, математике, логике, кибернетике, информатике, моделированию, другим передовым направлениям научной мысли.(с)
Собственно, я делаю вывод, который и привела выше, склоняюсь к версии, что не могли тогла следователи что-то упустить при расследовании по незнанию. Скорее, по указанию сверху: либо вообще умышленное скрытие информации, либо отражение в материалах дела заведомо ложной информации. Что и привело к нераскрытию (умышленному) данного дела и появлению вот такого вот множества версий по поводу гибели тур.группы.

 

какой в этом смысл?

На счет криминалистки склоняюсь к элементу советской пропаганды.
Нам через 2 года человека в космос запускать надо было и "кузькину мать" америке показать (кстати работы над мощной атомной бомбой, как раз в данный период времени и велись), все силы были направлены на это.


По выделенному, скорее всего так и было.

что это?