1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Тема классная, спору нет. Только меня аж трясло пять дней назад, когда начал Ракитина читать, и сейчас потряхивает иногда, когда представляю тех гадов, кто замыслил подобное, причём с обоих сторон...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот откуда такой ход мыслей? возможно они убежали...так можно обо всем сказать...за грибами пошли или за подснежниками...есть факты, есть экспертизы в этом коридоре и нужно углы отбивать, а не фантазировать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    блин, ну ты и переживаешь:eek:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Товарищ, именно из данных экспертизы (её опубликованных выдержек, если точнее) я и исхожу. А они таковы: Золотарёв и Тибо были одеты и обуты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    У меня родители геологи, отец всю жизнь по полям, сам я тоже с детства в походах, потом студенчество, горный туризм, альпинизм, спелеология. Тема туристов мне очень близка.

    ЗЫ. То есть я достаточно хорошо представляю себе и склад тех людей, и ситуацию в тёмной холодной палатке, и ход их мыслей (последнее до определённой степени, конечно).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    понятно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и что? одеты значит ушли?

    читал Ракитина, полет фантазии феноменальный
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Если двое одеты и обуты, а остальные нет, то варианта три:

    1. Они всех раздели и выгнали на мороз

    2. В момент того непонятного, что происходило, их рядом с остальными не было

    3. Они всё видели, но успели убежать.

    Согласен. Без фантазии тяжело увязать известные из дела нестыковки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    они все убежали в мир иной, причем спустя 6 часов после чревоугодия:)

    на легке да со страху можно было и подальше убежать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Ты бы, может, и убежал.

    Только у этих двоих был шанс остаться в живых. Если бы они ушли. В лес, к лабазу, к манси, да хоть куда. Но они остались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это ты к чему такие привязки делаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Ты написал :

    Я и предположил, что у тебя есть опыт такого забега или информация о подобном


    А только означает то, что единственная возможность

    Спокойной ночи :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Воспитатель

    Воспитатель усатый нянь

    В клубе с:
    2 дек 2006
    Сообщения:
    8,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    мда, вот я и говорю, что Ракитин плохо действует, одни предположения, причем уже и не по теме. Предполагать лучше все ж в тему, а не про меня в таком контексте.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SergSevero

    SergSevero Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2006
    Сообщения:
    2,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Предполагать вообще легче, чем реально самому пробежаться по глубокому снегу в мороз, хоть и налегке:hi:
     
  15. SergSevero

    SergSevero Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2006
    Сообщения:
    2,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я думаю, что у этих людей была воля к жизни, и они сделали максимум, что могли, для ее сохранения.
     
  16. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так она и наступила, все умерли. то есть они (если держаться версии о диверсантах) все верно рассчитали по минимуму одежды. ты не совсем понимаешь насколько каждые минус пять градусов температуры понижают вероятность выжить при длительном нахождении на ветру и морозе.
    макс, повторю, не верю в лавину, медведя, ссору. кто-то или что-то там еще было.
    извини, но это из серии курилочного "сжечь и обоссать"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    4. Они не успели раздеться и приготовиться ко сну :cool:.

    Не обязательно, что они стояли на стреме, просто принимая во внимание размеры палатки, переодевание скорее всего происходило поочередно.


    Вообще ты молодец, очень внимательно изучил обстоятельства и пришел к очень правильным выводам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, многие наивно считают, что там глухомань и людей не бывает, скажу так, встать на след и выйти на группу элементарно ибо следят они мама не горюй, это в городе найти человека не реально, а в глуши на раз два.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не было у них шанса, там воедино сложилось очень много обстоятельств, я предполагаю, что недооценка проблемы и была роковой для всех. Никто реально не понимал, насколько они "попали"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    они не успели, равно как и полноценно воспользоваться одеждой, возможно они как раз и ушли за дровами для костра, когда некое событие привело к их гибели.

    что касается отсутствия посмертных записок, можно предположить, что их обыскивали, но я все же склонен считать, что никто в действительности не понимал, что он умрет и не счел нужным вести срочную запись, тем более, что скурпулезно и стабильно ее вел только Дятлов, который был в другой группе и возможно умер одним из самых первых. Это нам легко рассуждать, а никто из них прощаться с жизнью не планировал и все логические выводы стоило бы строить именно исходя из этого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а достоверность и не нужна, достаточно понимания того, что может быть и того, чего быть не может, Ракитин хорошо обосновал, что человек падает вперед и выставляет руки, а не назад и свой висок, это не преодолимый инстинкт, поэтому считать, что Рустем, один из самых "крепких" к группе расшиб себе на смерть голову упав назад отойдя всего на 700 метров от палатки очень наивно и глупо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Димон34

    Димон34 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2008
    Сообщения:
    40,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    затылок у него целый
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про затылок я не сказал ни слова, повреждение в районе виска, человек физически не способен самостоятельно на него упасть без потери сознания
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,438
    Пол:
    Мужской
    Хмм...интересная тема..но,тут есть одно НО..всё,что мы знаем,взято из гос.источников.уж извините,но в те времена фальсифицровать/изменить было проще/надежнее,чем сейчас.
    Это могли быть злые манси,и инфу спрятали т.к. "в Багдаде всё спокойно",хотя в эти годы ещё "дотлевало" в разных регионах.
    Это могли быть испытания,это могли быит зэки..это могло быть что угодно..НО
    НИКТО НЕ РАССМАТРИВАЕТ ВЕРОЯТНОСТЬ ТУПО ФАЛЬСИФИКАЦИИ того,что мы сейчас обжёвываем.А именнно так и следовало бы поступить,лучше пусть гадают,чем отвергают оффициальную версию. И никакие рассекретки через 25 лет не проольют света.Вы ведь не думаете,что все косяки мвд и фсб регистрирует и засекречивает?Нет конечно,они их маскируют,лакируют,засекречивают и именно к этому можно получить доступ по прошествии времени.
    Думаю,из-за поисковиков,в числе которых были "вольные туристы",власти не смогли всё списать на лавину и многие факты попали в общий доступ.
    В аномалии и необъяснимые явления,в принципе,верю,еси чо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. HrUsT

    HrUsT Ice Hockey Team

    В клубе с:
    11 июн 2006
    Сообщения:
    8,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотелось бы понять, кто должен был быть дежурным в тот день. Возможно, это те, кто оказались одетыми
     
  26. В.О.

    В.О. Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2007
    Сообщения:
    1,189
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    если были диверсанты, то они должны были следить за группой какое то время, иначе как они могли догадаться, что всех членов группы захватили.. что кто то один не спрятался и не расскажет потом?
    Откуда знали, что оружия у группы нет? таскать с собой хоть одно ружьё (от диких зверей), или ракетницу - более чем логично.. Поэтому попытка скрыть следы имитировав странное массовое самоубийство холодом - по крайней мере нелогично.

    внутренний конфликт, я думаю Отсутствие записок и т.п. вполне возможно, если они были изъяты следователями в ходе расследования, чтобы не компрометировать имя ВЛКСМ - поход то был посвящен партийным событиям, и т.п.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. igks

    igks Живу я здесь

    В клубе с:
    10 июл 2002
    Сообщения:
    8,999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    К вопросу, что возможно , что нет...

    Помню случай, сосед мичман был из этой части- белая ночь, молодой боец на вышке увидел на территории части мужичка, окликнул его , тот побежал к забору.
    Выстрелил в воздух, затем когда мужик был уже на заборе на поражение,
    Мужик убежал... Тревога и и тп .... Был обнаружен труп мужичка под шафе на дороге у автобусной остановке примерно в 70- 100 метрах от забора.
    Все просто? Только дождик шел все замыло, бойцы следы затоптали, следователи утром прибыли.... У мужика пулей из карабина 7,62 на вылет пробито сердце, заключение экспертизы умер на месте- значит все ясно,
    Боец из хулиганских побуждений произвел выстрел в прохожего и убил его,
    Суд , осуждение.... И только при кассации защитник настоял на проведении экспертизы на заборе в месте где по словам бойца перепрыгнул мужик
    Нашли следы крови и микрочастицы одежды мужика ( визуально до этого
    осматривали , но видимых частиц одежды и крови не нашли)
    Бойца оправдали, хотя как можно пробежать с пробитым сердцем 100 метров? ....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,791
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov.htm

    А вот эту книгу никто не читал? Тут человек хотя бы воспользовался научными данными вместо тяжелых наркотиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. SergSevero

    SergSevero Абориген

    В клубе с:
    3 фев 2006
    Сообщения:
    2,029
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    70-100 метров это 10-15 секунд, на адреналине пробежал, он же сматывался. Поражение в сердце-это не мгновенная смерть, ему же не голову оторвало.
     
  30. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,861
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    :nod::nod:
    это не интересно....банально...и нет сенсации.... людям хочется необъяснимого и таинственного
     

Яндекс.Метрика