1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть книга "Загадочные места России"... Много интересного...
     
  2. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    на чем остановились?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Любитель, расскажи плиз про озеро с чудовищем, чтоб еще страшнее стало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Severjanin, уже не боишься, что тебя Бог покарает за крамольные мысли твои?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    чо за мысли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    а вот за эти!
    расскажи плиз про озеро с чудовищем, чтоб еще страшнее стало
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Volk.

    Volk. Абориген

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    2,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мы в пионерском лагере перед сном тоже сказки рассказывали про чёрную чёрную руку, душащую детей в чёрном чёрном гробе.
     
  8. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Существует версия Ракитина, по которой в состав группы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юра Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести «контролируемую поставку» радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются телесные повреждения, вырванный язык и глазницы. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов[18]

    Вполне себе так подходит.59 год.Урал,стратегические объекты...........
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Skarbashukalnic

    В клубе с:
    24 авг 2011
    Сообщения:
    10,148
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    ..кстати на финно угорской земле постоянно какието непонятки возникают. Пращуры у финно угров сплошь языческие. Целые ритуалы, что бы в лес пойти поохотится нужно соблюсти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. McFly

    McFly Живу я здесь

    В клубе с:
    26 фев 2004
    Сообщения:
    9,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    очень много читал на эту тему, действительно, все непонятно
    но почему не рассматривают самую простую версию:
    тупо отморозки или местные чудаки, наткнулись на палатку, были с оружием, 59-й год вроде, еще и эхо войны не прошло
    перепалка, ссора, под угрозой оружия заставили раздется, чтобы не убежали далеко, а те взяли, да побежали, в итоге троих убили, остальные умерли сами..
     
  11. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Почитал весь этот бред: духи, кгб, нло, радиация (на уровне силикатного кирпича, кстати) и прочую ересь.

    Скорее всего Обрушение палатки относительно небольшим навалом снега

    По некоторым расчётам, установка палатки с подкапыванием пласта снега на слабом склоне и сложившиеся погодные обстоятельства — переход температуры от нуля до −30 °C за одну ночь — в комплексе могли способствовать тому, что на палатку съехал пласт снега, не продолживший своего движения за неё


    p.s.
    Изумил безобразный поиск и следствие: все орали, что следов лишних нет, но тем не менее арестовали группу !!! местных жителей.
    То есть сами поисковики и горе-следователи затоптали или могли затоптать первоначальные улики.

    p.p.s/
    По этим местам путешествуют, разбивают палатки и спят спокойно.

    http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/ural2007/index.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    туристы после этого случая по сей день там мусорят на экскурсиях ))
    однако никто не умер и анамалии обходят их стороной.

    Ну как пример сбежавшие заключенные ))
    или снежный человек ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    :D))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как объяснить травмы,отсутствие глаз,языка?
    Ну наехал пласт снега,ну и что?Выбежали,отбежали,посмотрели,что ничего страшного нет и вернулись обратно.По крайней для того,что бы одеться и взять все необходимое.
    Версия с лавиной,которая никого и ничего не занесла,не выдерживает никакой критики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Volk.

    Volk. Абориген

    В клубе с:
    18 янв 2009
    Сообщения:
    2,221
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это не интересно, то ли дело инопланетянин вырывающий язык и высасывающий глаза.
     
  16. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    да, было время.братва, бараки:D
    еще женщина в черном тоже ночами по лагерю ходила.

    :D)))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И ничего не взяли?Даже спиртягу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Речь не про лавину, а про пласт снега, в чём очень большая разница.
    Туристы могли испугаться дальнейшего продвижения и спешно покинули палатку. Часть из них пыталась ползком вернуться, но замёрзли.
    Травмы? Падение, падение с дерева при попытке осмотреться, конфликт при принятии решения возвращаться или нет.
    Глаза и язык? Птицы и всеядные грызуны, которых часто интересуют головы. Может быть, язык был откушен самим пострадавшим во время припадка, вызванного нервным стрессом.

    p.s.
    Некоторые столпы "культуры" при перезахоронении Гоголя на память умыкнули часть фрагментов останков писателя, а в народ пустили слух про мнимую летаргию и прочую чушь про колдовство.
    А здесь непрофессиональное следствие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. McFly

    McFly Живу я здесь

    В клубе с:
    26 фев 2004
    Сообщения:
    9,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может не совсем отморозки, как осознали, чтьо натворили, разумно решили ничего не брать:shock:
     
  20. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почитайте внимательно,там кто то был хорошо одет в нормальной физ.форме.Ну никак все замерзнуть не могли.Что,в такой подготовленной группе не могли костер развести:confused:
    Все разбежались в разные стороны и замерзли.Никто не рискнул вернуться к палатке.Бред.Это же не Эверест,где мозги не работают от недостатка кислорода.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Возможно.Я лично тоже склоняюсь к человеческому фактору.
    Мне версия про КГБ и шпионов,не кажется уж такой утопической.В то время страна вообще была закрыта.Америкосы ничего не знали о темпах и направлениях развития оборонки.А там,в группе,многие учились,работали и жили на супер секретных предприятиях,в закрытых городах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,129
    Пол:
    Мужской
    Хочешь сравнить наши знания? :cool:
    А ты смешнее, чем я думал... :D
    Тебя вместе с Эдди можно вполне на полное представление... и котов на репризы между номерами...
    :thumbup: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. McFly

    McFly Живу я здесь

    В клубе с:
    26 фев 2004
    Сообщения:
    9,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот еще странная личность
    Золотарёв Семён (Александр) Алексеевич, 1921 г.р., самый старший участник похода и, пожалуй, самая загадочная личность данного списка. Он просил называть его Сашей и потому во многих документах и воспоминаниях Золотарёв фигурирует именно под этим именем. На самом же деле он носил имя Семён и был выходцем с Северного Кавказа (из кубанских казаков, из станицы Удобной на границе с Карачаево-Черкесской АССР), куда регулярно ездил к матери. Родился в семье фельдшера, принадлежал к поколению, наиболее пострадавшему от Великой Отечественной войны (из призывников 1921-22 гг. рождения в живых остались около 3%), прошёл практически всю войну (в Вооружённых Силах с октября 1941 г. по май 1946 г.). Стал кандидатом в члены ВКП(б) в 1944 г., был комсоргом батальона, уже после войны вступил в партию. Имел 4 боевых награды. На военное прошлое Семёна Золотарёва следует обратить особое внимание - в дальнейшем нам ещё придётся к нему вернуться для более тщательного анализа. После окончания войны Семён пытался продолжить военную карьеру - в июне 1945 г. он поступил в Московское военно-инженерное училище, которое, однако, почти сразу подверглось сокращению. В апреле 1946 г. Золотарёв перевёлся в составе курса в Ленинградское военно-инженерное училище, но видимо, не судьба была служить ему в действующей армии, поскольку и это училище подверглось сокращению вслед за московским. В конце-концов Семён Золотарёв оказался в Минском институте физкультуры (ГИФКБ), который благополучно закончил в 1951 г. В середине 50-х гг. он работал инструктором по туризму на турбазе "Артыбаш" (Алтай), затем перебрался в свердловскую область, где устроился работать на Коуровской турбазе старшим инструктором по туризму. Впрочем, перед самым походом к Отортену вместе с группой Игоря Дятлова, Золотарёв с "Коуровки" уволился. Был холост, что выглядело довольно необычно для того времени, имел татуировки и золотые вставные зубы (последние указывали на зажиточность их обладателя, в те годы основным материалом зубных протезов являлась сталь). Татуировки Золотарёва весьма любопытны, среди них присутствовали изображения пятиконечной звезды, свеклы, имени "Гена", даты "1921", буквосочетания ДАЕРММУАЗУАЯ, комбинаций "Г+С+П=Д", "Г+С", а также отдельных букв "С" рядом со звездою и свеклой. Большинство татуировок Золотарёва были скрыты одеждой и участники похода, видимо, ничего о них не знали. Примечательно, что участникам похода, с некоторыми из которых он не был прежде знаком, Золотарёв представился как "Александр Алексеевич", т.е. умышленно исказил имя;
     
  24. Schnuffel

    Schnuffel Живу я здесь

    В клубе с:
    29 май 2011
    Сообщения:
    8,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Читал. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гибель_тургруппы_Дятлова
    Как раз и описывается возможная гибель некоторых из туристов после разведения костра.

    Подготовленные? Группа?
    Тут можно вспомнить катастрофу дирижабля "Италия", где была ещё более подготовленная группа. А споры о возможном сомнительном поведении отдельных членов экспедиции в критической ситуации идут и по сей день.

    Кто знает, что может произойти, попади мы в необычную обстановку.
    Может быть, некоторые форумчане, тяжело переживающие голод, из меня заячье рагу сделают.

    Мы нормальные до тех пор, пока всё идёт нормально.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Ra)

    Ra) Banned

    В клубе с:
    3 апр 2009
    Сообщения:
    9,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну что сказать...

    БАБАЙКА!



    :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. McFly

    McFly Живу я здесь

    В клубе с:
    26 фев 2004
    Сообщения:
    9,430
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот и подтверждение, что ктото был с ними

    Во время изучения следовых дорожек внимание поисковиков привлёк след ноги в ботинке с каблуком. К сожалению, этот след оказался единичным и ценность его никем по достоинству оценена не была. По крайней мере, в тот момент. Никто не задумался над тем, почему следов ног в носках и валенках много, а след в ботинке - всего один? По общему мнению, в ботинке спускался кто-то из членов тургруппы и это предположение устроило всех. Лишь много позже выяснилось, что никто из девяти туристов не имел на ногах ботинок... След не был должным образом зафиксирован, его даже не измерили линейкой. Остался только единственный фотоснимок, объективно подтверждающий существование отпечатка ноги в ботинке рядом с дорожкой отхода туристов.
     
  27. shwetz

    shwetz Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2008
    Сообщения:
    1,423
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Вакуум не может существовать длительное время. Ракетное топливо при аварии во взаимодействии с воздухом образует облако оранжевого цвета, состоящее из паров азотной кислоты.
    Взрыв, принесший травмы, явление скоротечное. При любой панике опытные туристы не пойдут от палатки - это тепло, продукты, это ЖИЗНЬ. От палатки уходят, если оставаться больше нельзя. Почему? Если нечем дышать, если есть проблемы с воздухом! Натриевое облако - хорошо, но слишком экзотично (хотя и не исключено). Облако из азотной кислоты, гораздо более вероятная вещь, - испарение окислителя ракетного топлива, применяемого достаточно широко, на любых не только экспериментальных, но и штатных ракетах. Если на тебя идет такое облако, деваться некуда - только вниз.
    Группа находилась под воздействием двух факторов - ударная волна (очевидно от взрыва), повлекшая тяжкие телесные повреждения у части членов группы (предположительно у тех, кто в момент воздействия СТОЯЛ, тех, кто лежал, только лишь оглушило), и химическое отравление (скорее всего, от азотной кислоты). Таким образом, последующая гибель членов группы была вызвана воздействием не только и не столько низкой температуры окружающей среды, а воздействием химических веществ. Косвенные признаки - необычный цвет кожи, проблемы со зрением и легкими.
    Два возможных источника взрыва - боеголовка либо взрыв ракетного топлива. Боеголовка - либо обычная, либо ядерная - взрыв тротиловой оболочки и радиоактивное заражение местности. Без ядерного взрыва.
    - *Это как? - спросила я у друзей.
    Вадик нетерпеливо объяснил:
    - *Ракета, как правило, хорошо защищена от случайного взрыва, но если ее бросить в огонь, например, то ядерного взрыва в привычном нашем представлении не будет. Радиация при этом, конечно, разойдется - в каком-то количестве. Читай дальше!
    Основной вопрос - куда девались остатки ракеты?
    А. Лежат до сих пор в каком-нибудь болоте или лесной лощине в районе хребта (вероятно).
    Б. Были вывезены поисковой группой (вероятно весьма).
    Все эти испытания до сих пор могут быть под грифом "Совершенно секретно (особой важности)". А если действительно была настоящая спецбоеголовка и произошел обычный взрыв с радиоактивным заражением местности - это скандал и позор даже для нынешних властей. Речь идет о надежности всего ядерно-ракетного комплекса страны. Поэтому эти данные не откроют и до конца будут настаивать на официальных и полуофициальных версиях. Дело в том, что обычно при испытаниях ракет на них стоят не боеголовки, а их макеты, идентичные по весу, размерам, другим характеристикам, но безопасные. Если там был не макет - это очень серьезно.
    Еще один вопрос: почему заведомо предполагается, что группа, искавшая и нашедшая ракету, потерпевшую аварию, наткнулась на палатку и туристов (живых или мертвых)? Ведь у них была главная цель - найти "изделие". Нашли и уничтожили остатки, а может быть, вывезли их на вертолетах. Палатка могла отстоять от места падения на сотни метров или единицы километров, для воздействия ударной волны и газов- это не много. Поисковая группа (нормальная, из военных и инженеров, а не маньяков-садистов) выполнила задачу и улетела. Если не искать специально, палатку не так и просто заметить среди каменных россыпей, не говоря уже о трупах в лесу. Лишь потом спецслужбы поняли, что на месте падения "изделия" были люди.
    Кстати, о садистах-убийцах из НКВД. Уж если они там и были, то разного рода спектакли и инсценировки с переломами ребер и черепов явно не в их стиле. Ненадежно. Если бы кто-то и захотел скрыть историю с туристами - гораздо проще было бы тела погибших вывезти на пару километров (если нет вертолета) или на пару сотен километров (если на вертолете) в тайгу и оставить в снегу (в реке). Места глухие, диких зверей в изобилии. А люди передвигаются только по тропам да по рекам. К осени даже костей не останется, а туристы будто бы в лесу заблудились, исчезли - нет трупов, нет и проблем.
    Объясняется практически все. Следы, повреждения, причины, молчание государства… Все, кроме одного: есть ли хоть капля совести и порядочности у людей, не предполагающих, а знающих, что произошло с группой Дятлова в действительности? И кто они - превратно понимающие понятия совести, чести и гражданского долга? Долга не перед государством, а перед Богом, собой и другими людьми, нынешними и будущими.
    Кто страшнее: лубочный маньяк-убийца из "эскадрона смерти" или мирный пенсионер, бывший инженер или военный, выращивающий морковку и внуков и хранящий молчание?..


    Анна Матвеева
    "Перевал Дятлова" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Задунайский

    В клубе с:
    4 ноя 2007
    Сообщения:
    2,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    Всё становится на свои места?:shock::D
    Версий то накидали, а?
     
  29. Vityok

    Vityok Старожил

    В клубе с:
    25 мар 2007
    Сообщения:
    6,182
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вспомнилась книга "Сибирская жуть" в эту тему...
     
  30. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    44,305
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    интересно)
    нравится версия shwets's (если без инопланетян :D)
    а что за чудовище из озера?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика