1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    главное что бы не в ручей(не партбилет).:help::facepalm:
    или общественность не всё знает?:help:
     
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,394
    Регион:
    Чукотский АО
    Вот именно - «прочитал, и что?»
    Как с Вами можно вести беседу, если Вы смотрите в книгу и видите фигу?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #8222 Aura, 15 мар 2019
    Последнее редактирование: 15 мар 2019
  3. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Со мной лично, в декабре произошла очень похожая история. Не пол часа, а минут 15 всего и не минус 40, а минус 20, но было, сперва неприятно, а потом очень смешно!:)
     
    любiтель нравится это.
  4. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Есть 1 притча о том, что человек способен воспринимать в определенном возрасте. Вывод же о попытке сведения дискуссии к вопросу о возрасте - ошибочен.

    Но вернемся к нашим баранам. Логику Сатурна я со скрипом, но сумел объять. У тебя какая версия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    предлагал уже: ошибка в месте постановки палатки, плохая(по современным меркам) экипировка, недостаточный опыт и совокупность неблагоприятных природных факторов, которые из-за погоды и темноты не удалось преодолеть

    кого-то могло поломать при обвале подрезанного снега, кого-то - при спуске в темноте по камням, кто-то неудачно слазил на кедр, кого-то завалило при устройстве лежки. перед завалам палатки(ведь только им можно объяснить разрезы изнутри) они уже могли быть прилично замерзшими и на нервяке, т.к. печку не топили. ухудшение погоды могли не ожидать. в радиации на свитере работника соответствующего предприятия ничего странного не вижу.

    здесь уже приводили пример про сбрендевшую группу туристов, там шпионов никто не ищет. а если предметно разбирать травмы всех погибающих ежегодно туристов-альпинистов, то вопросов может появиться еще больше, чем в этом случае.

    Ракитина(спотыкался через абзац на натяжках) с Буяновым читал, еще несколько роликов смотрел, знакомый туда ездил в экспедицию на перевал, его видео выкладывали.
     
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    :facepalm:
    "Дикие люди! Дети гор!"© О.И.Бендер
    Матчасть никто не учил... как вы живёте с таким отрицательным багажом знаний?

    Анекдот славной советской поры!!!

    Звонок из парткома в церковь:
    — Батюшка, подсобите стульями, завтра партсобрание — некуда людей посадить.
    — Не дам! Прошлый раз дал. Все спинки матерными словами исписали!
    — А-а-а-а! Стульев не дадите — не дадим пионеров в церковный хор.
    — Не дадите пионеров в церковный хор — не дам монахов на субботник.
    — Не дадите монахов на субботник — фиг вам, а не комсомольцев на крестный ход.
    — Не будет комсомольцев на крестный ход — не будет вам монашек в баню!!!
    — А вот за такие слова, батюшка, можно и партбилет на стол!!!

    ©
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Журналисты «КП» и Андрей Малахов отправляются на перевал Дятлова
    Совместная экспедиция «Комсомолки» и канала «Россия» повторит маршрут погибшей в 1959 году группы.

    https://www.kp.ru/daily/26953/4006675/
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо ещё там снять выпуск передачи "Жить здОрово".
     
    марика1 и любiтель нравится это.
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    А как же манси и диверсанты? ну ладно, диверсанты уже вряд ли, а манси-то никуды не делись!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Как-бы Малахов там не потерялся,будет печалька:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,557
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наткнулся тут в просторах инета

    Перелом подъязычной кости является редкой травмой, которая встречается не более, чем в 20% среди всех переломов гортани. Данная кость является непарной и входит в состав шейного скелета. Подъязычная кость локализуется в центре шеи в области над щитовидными хрящами. Представляет собой изогнутую подкову, которая расположена выпуклой стороной вперед. Соединена с областью черепа посредством мышц и связок. Переломы могу быть как односторонними, так и двухсторонними.

    Причины
    Выделяют следующие основные причины, провоцирующие перелом подъязычной кости:
    • Травма тупым предметом с последующим повреждением нижней челюсти.
    • Дорожно-транспортное происшествие.
    • Удушение.
    • Мышечная тяга.
    • Воздействие переломов шейного отдела позвоночника.
    • Огнестрельное ранение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Fan67, Асти-Лапс и J.Hunter нравится это.
  12. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Было это видео? Тут про другие похожие случаи с такими же обстоятельствами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zille нравится это.
  13. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    швед холен грен привел свою версию, согласно которой дятловцев убил «падающий ветер».
    Также холен привел доводы почему палатка не могла быть разрушена снегом (лавиной).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо!
    тяжеловато слушать, так как говорит плохо дядька, но случаев аналогичных накидал более чем.
    где-то довольно потирает руки и точит перо один криминалист...
     
  15. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какие аналогичные? тупо перечислил все случаи массовой гибели туристов в походах.
     
  16. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. сход лавин/досок на палатки со склонов 20-30 градусов, травмы, полученные от этих лавин при сдавливании, в т.ч. чмт., плохо соображающие из-за переохлаждения участники событий, бегающие без теплой одежды и отсутствие следов лавины на месте установки палатки не кажется вам аналогичными?

    ну, ок, это вопрос веры, как тут уже неоднократно говорилось:rolleyes:
     
    #8236 zille, 17 мар 2019
    Последнее редактирование: 17 мар 2019
  17. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Есть текстовая версия
    http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_13.htm


    Аналогии странные: вот там сошла лавина и следовов лавины не осталось. Лавина сошла в феврале, группу нашли в июле, так епт, к июлю конечно следов не останеца:D
    За ночь разрушило иглу из снега, ну как вообще можно сравнивать иглу и массивный пласт снега если таковой имел места:thumbdown:

    Сошел мощный пласт снега который переломал ребра туристам, но этот снег раздуло ветром.
    По видео там почти всегда ветра и много снега на склоне не бывает, уклон 15-18 грудусов.
    Туристы вылезли из под завала но не взяли с собой теплые вещи из палатки, топор лежащий у входа в палатку для разведения костра и устройства укрытия, так как у них «поехала крыша», однако они не бросили раненых и взяли их с собой. Причем раненые шли пешком, а по взгляду судмедэксперта с такими травмами лежать то тяжело, не то что идти. Также по мнению судмедэксперта травмы не соответствуют травмам от лавины.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вообще, базовый принцип должен быть "бритва Оккама". Ну или "Не множьте сущностей без необходимости".
    Как можно имея перед глазами кучу примеров, когда "ночью ссыпался наст на палатку, придавил, переломав ребра, остальные выбежали из нее без ботинок, а потом пытались спастись, но замерзли от переохлаждения", можно рассказывать на полном серьезе о том, что кто-то куда-то нес радиоактивный свитер, но налетели свирепые кэй-джи-би и всех убили так, что следы от палатки остались только туристов, а шпиЕнов нет, да еще и травмы такие (а еще вырезали язык и может быть даже съели) - мне сложно понять. Но люди любят красивые сказки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    GreenLight и zille нравится это.
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Я опять тебя покритикую, уж не взыщи ))
    Повреждения 4-ки у ручья могли быть причинены только там, где их нашли, т.е. палатку они покидали целенькие, невредимые и очень прилично экипированные. Причем после этого они еще и построили настил и срезали одежду у мертвой группы "кедр", что говорит о достаточно высоких волевых качествах. А у тебя - опять схематоз без конкретики. :hi::hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. manchini

    manchini Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    37,136
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    там более менее только 1 случай. остальные вообще не к месту.
     
  21. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    бурятский случай "более-менее" похож тоже с очень большой натяжкой. там мути ещё больше, официально имеется смэ с выводом о смерти от переохлаждения и всё, ни уд нет, ни отчёта о поисковой операции найти до сих пор не могут.
     
    manchini нравится это.
  22. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конструктивная критика приветствуется:hi:
    Имхо, необязательно четверка у настила получила травмы там, по крайней мере необязательно все. Два человека на одного травмированного достаточно, чтобы спустить вниз от палатки. Именно этим может объясняться поспешность ухода из палатки, так как хотели спустить раненых/раненого от непогоды, не допуская переохлаждения на открытом склоне при сильно ухудшившихся погодных условиях.
    По другому возможному сценарию настил могло завалить снегом в результате обвала стенки. Отсюда и травмы. На фотках хорошо видно глубину, на которой был настил. Соседняя группа, как мы знаем, тоже потеряла палатку и спаслась, устроив убежище из снега. Дятловцы делали тоже самое, но не повезло с обвалом. Возможно, не хватило сил предусмотреть все риски из-за переохлаждения и недостатка опыта.
    Да, у меня схематоз без конкретики:)
    Так как не берусь разобрать каждое событие на атомы. Да, и смысла в этом не вижу.
     
  23. Бывалый

    Бывалый Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2006
    Сообщения:
    4,942
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Водит:
    Участники туристической группы Дятлова незадолго до гибели могли стать участниками массовой драки. К такому выводу пришли члены совместной экспедиции «Комсомольской правды» и Андрея Малахова.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Рыльский

    Рыльский Завсегдатай

    В клубе с:
    24 дек 2012
    Сообщения:
    1,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Курская обл.
    Водит:
    Да те полюбому к чему нибудь придут, еще пол страны заморочат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  25. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такой?
     
    любiтель нравится это.
  26. Igor SPb

    Igor SPb Абориген

    В клубе с:
    28 июн 2006
    Сообщения:
    3,392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Смэ не могли почитать до похода? Или они там канаты от ринга нашли?
     
  27. Первый...

    Первый... Живу я здесь

    В клубе с:
    27 окт 2014
    Сообщения:
    8,357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Малахову наваляли в походе?:)
     
    Nickyy2 нравится это.
  28. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,807
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    При таких травмах - недостаточно. Там о вертикальном положении речи вообще не могло идти с такими травмами. Т.е. причинение таких травм возможно только в лежачем положении, из которого встать уже невозможно. Снег при обвале стенки ребра не ломает. Сдавливает все тело, душит, но не ломает. При сломанных ребрах отсутствие переломов конечностей? Нереально. По моему, разбираем уже по 5 кругу. Никто с такими травмами не ходит и даже наличие 2-х человек не способно обеспечить передвижение таких раненых. Группа "ручей" погибла у ручья и никакая "природная сила" их не убивала.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ruf86, Асти-Лапс и Igor SPb нравится это.
  29. sherxan

    sherxan Живу я здесь

    В клубе с:
    23 дек 2009
    Сообщения:
    11,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По ртр у Малахова снова про перевал, якобы дети генерала Лелюшенко там погибли
     
  30. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Это кто же? Такой знаменитой фамилии мы среди туристов-с не наблюдаем вроде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика