i Перевал Дятлова.

как это с таблетками(едой) связано???

падение с большой высоты на твердую поверхность по мимо описанных вами повреждений оставило бы следы на мягких тканях ( читай коже) но их нет. А предмет движущийся с большой скоростью представить себе сложно в тех условиях которые были...

Да и глаза с языком не укладываются в версию падения, столкновения....

 

С таблетками это никак не связано.

На авиа видел версии, построенные на том, что 5-ка провалилась в овраг - оттуда такие травмы.
Я написал, что такие травмы просто от падения в тот овраг получить нельзя, что это ложный путь.

Для себя читаю - версия таблеток, препаратов. Версия Ракитина не лишена смысла, одна из полных версий, объясняющая практически всё.
Инфразвук/лавина/природа - ИМХО это всё ложные пути.

Глаза, язык ещё можно как-то объяснить местной фауной. Хотя и с натягом, согласен.

 

Основная тайна всей этой истории кроется в причине бегства из палатки.

На мой взгляд для того чтобы так могли поступить крепкие опытные туристы, могло быть только две причины первая - действительно что то очень страшное и неведомое для туристов (нло, йети и тд и пт) то есть то что здравомыслящему человеку представить сложно, и то что представляло реальную и очень большую угрозу. Либо второй вариант вооруженные люди которые заставили покинуть палатку здесь и сейчас и одеваться времени не оставили.

В первый вариант я просто не верю, а если бы и поверил, зачем этому нечту отпускать кого то и потом искать и добивать??? нет смысла порвали, убили на месте бы или прямо в палатке.

Второй вариант более реален, и по моему мнению так и было. Чем больше читаю деталей тем более убеждаюсь в правильности версии Ракитина, хотя сначала когда ее прочитал, она мне показалась мягко говоря странной...

Хотя в версию Ракитина не как не укладываются два трупа который за день до обнаружения группы поисковиками, обнаружил летчик, а по приходу поисковиков их уже не было....

Так же в версии Ракитина не как не объясняются позы Дятлова и остальных замерших туристов.....

Думаю что если нет второго секретного дела до правды уже не докопаться... Быльем поросло многое и где правда а где инсценировка или домыслы искателей не понять.

 

И еще что меня смущает в версии Ракитина так это то, зачем надо было в принципе оставлять улики, уверен что тела и палатку можно было бы спрятать так что до сих пор бы не нашли.....

В принципе эта моя мысль относится ко всем версиям связанным с присутствием посторонних людей будь то КГБ, ЦРУ, Зеки, Манси и тд..

 

Про два трупа можно подробнее?

В версию Ракитина конкретно не вписывается ровная цепочка из 8-ми следов от палатки.

Они шли под конвоем? Где остальные следы?

Они шли в темноте, взявшись за руки? Что (кого) они искали?

 

Из версии Кизилова, и не только он об этом упоминает:

"25 февраля 1959 года. Утро.
В штабе поисков решили сразу: как только будет хорошая погода, взлетать всеми семью самолетами. На утверждение генералу Шишмареву был передан план, согласно которому летчики 123-го отряда должны были идти по западному склону, летчики ПВО - по восточному. "Головной" самолет, командиром которого был П. Гладырев со штурманом Карпушиным, ведет связь всех экипажей. Генерал план одобрил.
Гладырев Петр Васильевич, пилот 123-го отряда управления гражданской авиации. Впоследствии погиб в том же районе, выполняя транспортные работы. Причина катастрофы - обрыв несущей лопасти вертолета".

"25 февраля погода выдалась просто чудесная. Горы на фоне чистого, ясного неба создавали спокойное, благостное настроение. С аэропорта Ивдель в воздух почти одновременно взмыли семь самолетов. До поселка Бурмантово шли клином. Там, на высоте 300 метров, разделились, как было условлено ранее. Холат-Сяхыл (гора Мертвецов), обозначенная на пилотных картах просто как "высота 1079", оказалась прямо по курсу ведущего самолета. "Примерно за 25-30 километров до горы, - вспоминает штурман Карпушин, - мы очень четко разглядели палатку, которая прилепилась к восточному склону горы..."

"Итак, по словам штурмана Карпушина, 25 февраля 1959 года самолеты поисковиков вылетели из аэропорта Ивдель и направились в сторону вершины Отортен - конечной точки маршрута группы Дятлова. Пролетая над безымянной горой, обозначенной на полетных картах как высота 1079, летчики заметили палатку студентов.
"Чтобы избежать скопления самолетов, я дал команду остальным бортам возвращаться в Ивдель, - вспоминает бывший штурман, находившийся в ведущем самолете. - Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней, лежал труп, судя по длинным волосам - женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело. По всему было видно, что студенты покинули палатку в панике. Кстати, мне уже тогда бросилось в глаза, что палатка неправильно поставлена, на уклоне примерно в 30 градусов, открытая всем ветрам и камнепаду... Что заставило ребят так поступить - ума не приложу. Могу предположить, что, дойдя до вершины, они так устали, что решили не спускаться к подножию горы. Эта ошибка и стала для них роковой".

Версия целиком http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml

 

читал массу смэ трупов в силу работы следователем. отсутствие языка не было ни у кого.

 

+1. Ответят, что данных нет.

 

на могиле как раз всё правильно написано,как и во всех оф. документах. а вот в неформальной обстановке он, почему то???, всегда хотел быть сашей.

 

а на памятнике ЗолАтарев А.И.

странно не правда ли?

 

Оговорился, на памятнике, конечно. Да и хрен-то с этим памятником.

 

Кстати, интересно. Женский труп мог быть только Колмогоровой. А второй Дятлова или Слободина. Перечитал где кого в итоге нашли:

1,2 - Дорошенко, Кривонищенко (под кедром)
3 - Дятлов
4 - Колмогорова
5 - Слободин
Но, судя по СМЭ трупов, Слободин замерз там же, где его и нашли. Дорошенко и Кривонищенко убиты под кедром. А вот Колмогорова и Дятлов погибли от замерзания, при этом не в тех местах, где обнаружили их тела и достоверно известно, что трупы перемещали до наступления их окоченения и обыскивали (http://www.murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_3.html). Поэтому, вполне возможно, что штурман с поискового самолета действительно видел трупы Колмогоровой и Дятлова у палатки. Не понятно только, кто их после этого мог перемещать.

 

имхо имеет смысл перечислить все возможные варианты фамилии/имени/отчества

 

Если верить тому что летчики видели трупы около палатки, и скорее всего они их видели так как по их "наводке" нашли палатку, иными словами палатку они видели 100%, и врать им насчет трупов смысла нет, мое имхо

Вот что пишет Ракитин:

Но кроме этого судмедэксперты не могли не отметить ещё одну странность, связанную с особенностями поз погибших. Дело в том, что советская судебно-медицинская наука следующим образом рекомендовала осуществлять распознавание смерти от переохлаждения: "Распознавание. Смерть от переохлаждения свяана с первичным нарушением жизненных функций. Бесспорных анатомических показателей при ней нет. Поэтому существенное значение имеет отсутствие могущих повести к смерти заболеваний, и отсутствие данных о смерти от других внешних факторов, при нахождении умершего в условиях, возможных для наступления смерти от холода (...) Здесь подлежат учёту: а) При наружном исследовании: 1) поза трупа, напоминающая зябнущего человека (...)" (цит. по М.И.Райский "Судебная медицина для студентов и врачей", М., Медгиз, 1953 г., стр.232). И что же мы видим? - ни один из четырёх трупов, обнаруженных в районе Холат-Сяхыл в феврале-марте 1959 г. не имел той самой "позы зябнущего человека" (или "позы эмбриона"), как то предписывалось академической наукой. Умирающий от холода должен был стремиться рефлекторно минимизировать теплопотерю, т.е. поджать к груди колени, охватить их руками, пригнуть голову, тем самым максимально уменьшив площать поверхности тела, через которую происходит отвод тепла... Так в теории. А что же на практике? Все четверо вытянулись в полный рост, меховая безрукавка Дятлова распахнута и сдвинута куда-то в подмышки, 2 из 3 пуговиц его рубашки-ковбойки расстёгнуты (а манжеты при этом застёгнуты !). Если к этому добавить локализацию трупных пятен, никак не соответствовавшую положению тел при их обнаружении поисковиками, то у следователей невольно рождались мысли о том, что позы умерших и положения их тел принудительно изменялись до наступления трупного окоченения. А пустые карманы одежды туристов рождали подозрения о посмертном обыске.

Итого что мы имеем два трупа около палатки, перемещенные от палатки. Ракитин утверждает и обосновывает,"что трупы перемещали до наступления их окоченения " и вот тут возникает тупик.

Если трупы перемещали до окоченения, а местоположение трупов изменилось с 26-го по 27-е, то получается что окоченели они как только улетели самолеты

Но этого мне кажется быть в принципе не могло....

 

полностью согласен перечислять надо все варианты, но так как с фио такая путаница больше чем уверен что не один из людей с такими фио в кгб официально не числился, и если там была какая либо операция под именем Золотарева скорее всего был иной человек

 

Но ФИО Золтарева должна -то быть?

 

Тем не менее, выглядящий в точности, как Золотарев на походных фотосниках?

 

Рассказ внучки и племянницы Семёна Золотарёва http://fond-dyatlov.livejournal.com/3208.html

М.П.: Наталья,Елена, а что говорили в семье про гибель Семена в

горах Урала?

"Наталья: Я слышала, что в горах он не замёрз, а всю их экспедицию

уничтожили. Про уничтожение их группы говорили тётя и дядя, папин

старший брат, который воевал, он тоже уже умер,как и тётя.

Елена: Еще я слышала, что их не лавина накрыла, а вырезали."

 

Не могло. Может их умерших обшмонали, поэтому и нет "поз эмбриона". А перетащили с открытой местности от палатки позже, когда поняли, что ведутся поиски туристов?..

 

да ничего странного в этом нет. на могиле по документам табличку писали, а памятник это, если можно так выразиться, общественная инициатива и, соответственно, оформляла его "общественность", которая знала семёна золотарёва как сашу зол(а/о)тарёва.

 

Он заполнял массу документов, везде он Золотарев Семен Алексеевич. Родтсвенники есть, в конце концов. С ФИО без вариантов.

 

во всех оф документах он золотарёв семён алексеевич, поэтому если и будет что то на него в архивах то на золотарёва с.а.(там точность любят) или вообще на какой то псевдоним непонятный(если уж шифровать, то точно что б никто не догадался).

 

На этом сайте указан как Семён..... http://www.podvignaroda.ru/?n=29696688

 

Тоже интересное мнение про замену тела

"Все это очень странно, татуировки,железные коронки... ведь

судмедэкспертом описываются шесть коронок и один зуб из белого

металла! Это прямо какой – то рот уголовника. Некоторые

исследователи предполагают, что тело Семена в морге заменили

другим человеком, который сидел. Вот , например, та татуировка на

левой руке, у самого локтя, которую судмедэксперт Возрожденный

описывает как «на тыле левого предплечья татуировка с

изображением «Г.С» ДАЕРММУАЗУАЯ», пятиконечная звезда и буквы

«С», букв Г+С+П = Д» и цифры 1921 год». Ничего похожего на руке

Семена Золотарева не видно."

http://fond-dyatlov.livejournal.com/3208.html

 

Не могли в морге заменить. Тело, которое в морге, пролежало в воде столько же, сколько и остальные. И повреждения имело схожие.

Да и нет нигде фотографий Золотарева без наколок. Его фотографий вообще нет. А наколок у него не было только со слов родственников и то до определенного этапа.

 

а написание Золотарев А.А. в уголовном деле как можешь объяснить?

 

и положили так же как они у палатки замерзли Трупные пятна были на правильных местах, то есть в тех местах где они должны были появится при окоченении тела в данной позе

 

Да не, у Ракитина написано:

 

Про Кривонищенко и Дорошенко понятно - их раздевали товарищи. А Дятлов и Колмогорова погили от переохлаждения.

 

Кстати:

Звезда и "мудрая муза" немного не вяжутся с версией "подставного" уголовника