1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

i Перевал Дятлова.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Blackwood, 23 июн 2012.

  1. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    конечно проще на ровном лугу чем в крутых горах, но это всё таки не воскресная вылазка на шашлыки, а спец операция(если таковая была), и горы не такие ужкрутые и лес рядом, чтоб бельмом на голом склоне на светиться.

    вот ещё картинка высотами рельефа.
     
  2. Ivlaver

    Ivlaver Завсегдатай

    В клубе с:
    30 мар 2005
    Сообщения:
    1,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Странный маневр улику в виде трупа не принадлежащего группе оставлять на месте преступления, если принять во внимания что это не Золотарев, проще было с ним уйти и убить его в десяти километрах от места событий, там бы его до сих пор вряд ли бы нашли. В чем суть чужака оставлять, по трупу которого проще выйти на исполнителей убийства:shock:

    Но если это действительно не Золотарев, то поняв логику злодеев может быть разгадка станет ближе.

    Если это не Золотарев то Юдин и Иванов не могли об этом не знать. Напомните кого похоронили отдельно от основной части группы?
     
  3. Ivlaver

    Ivlaver Завсегдатай

    В клубе с:
    30 мар 2005
    Сообщения:
    1,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Высадка в горы вполне могла быть она более чем реальная, и горы для высадки очень хорошее место, но вот забор из гористой местности с трудом себе представляю, только вертушками, но ими при данных вводных вряд ли могли забирать.....
     
  4. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    при допущении что это заброс/забор, то данное место может вообще никаким образом не связано именно десантноэвакуционными стадиями операции, особенно эвакуация, а является только местом встречи/передачи/обмена, вполне оправданным при легенде турпохода.
     
  5. *Andrey*

    *Andrey* Старожил

    В клубе с:
    2 май 2008
    Сообщения:
    7,325
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    золоторёва и кривонищенко.
     
  6. Ivlaver

    Ivlaver Завсегдатай

    В клубе с:
    30 мар 2005
    Сообщения:
    1,503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    то что встреча с кем то была я уверен на 100%, то что их убили тоже уверен на 100%, и то что убили люди (а не ловина, нло, йети или еще какие там версии были) у меня сомнений не вызывает.
     
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    По памяти вспоминаю, что у Золотарева из родни была вроде только старенькая мама, которая даже на похороны приехать не смогла. А раздетым его никто не видел. С другой стороны, кто вообще опознавал его труп? Юдин? Так он его по вещам опознавал. Крути как хочешь, с Золотаревым понятнее не будет, то ли это он, просто наколки шифровал, то ли не он, но тогда куда ж он делся?? Вступил по ходу пьесы в сговор с убийцами??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Дубль
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    У Ракитина написано, что мама приезжала дважды. Да и расписка её в деле есть.

    На известных фотографиях Золотарёва татуировок нет. Юдин не помнит про металлические зубы.

    Протоколов опознания в деле нет, так что кто его опознавал - неясно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Мдааа...все страньше и страньше. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.


    Родственники остались, утверждают отсутствие тату и судимостей.
     
  12. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Верно. Иванов говорит про аномально высокий фон свитера (ссылка выше была), и в деле есть результаты (изначально засекреченные).

    Только объясняет назначение экспертизы своим предположением про ракету :facepalm:
     
  13. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Если и есть (типа дела оперативного сопровождения), то никогда они его не сдадут. Так же как и их коллеги из ЦРУ.

    "До сих пор американская сторона не обнародовала н и е д и н о й ф а м и л и и участника операций по заброске агентов-нелегалов в СССР. Все конкретные персоналии, упоминаемые в открытых публикациях, имеют своим происхождением российские источники. Объяснение этой странной скромности может быть только одно — заброшенные нелегалы натворили на территории СССР столько преступлений, что в них нельзя признаваться даже спустя более полувека. Это как раз тот случай, когда молчание выглядит красноречивее любых слов…"

    Если Ракитин прав, то это дело не только не должно было исчезнуть из архивов КГБ, но напротив, стать методическим материалом для слушателей Академии ФСБ.
     
  14. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Вполне вероятен и такой сценарий. Я так сразу и написал - только инсайд прольет свет :hi:
     
  15. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если тело не Золотарева, то подменили его только в морге. Хотя наличие идентичнывх с Дубининой повреждений опять-таки сбивает с толку.

    Мучаюсь вопросом: если подтвердится работа Золотарева в КГБ, что это изменит с точки зрения доказательств?

    Ну и краткий итог (для меня лично). Версия с испытанием оружия не подтвердилась, отсюда следует, что своим убивать туристов было вообще не за что. Отсюда безусловно вырастают уши разведки, след-но, надо признавать правоту Ракитина. Маленький вопрос касается того, все ли страницы подшиты в существующем деле, доступном в архиве Екатеринбурга. И если нет, то где искать недостающее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Если не подтвердится работа в КГБ или ! на другие государства (это знает один и тот же источник), то шпионская версия накрывается медным тазом.
     
  17. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:

    Не факт, Юр. К одному из фотоаппаратов был прикручен штатив

    http://docviewer.yandex.com/?url=ya...=&name=tom02-freed.pdf&c=52a1f86c3359&page=21


    То есть что-то студенты снимали серьёзно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Да, спутал. Пришлось перечитать Ракитина :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Год без Ельцина

    Год без Ельцина Завсегдатай

    В клубе с:
    14 июл 2008
    Сообщения:
    360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Новосибирская обл.
    Групповое фото, панорама с горы, не?

    "светофильтр (оранжевый) немного повышает контрастность белого- становится лучше виден рельеф поверхности снега, облаков на небе (без светофильтра получаются плоские). Но ослабляет поток света в объектив, приходится увеличивать экспозицию-диафрагму открывать или выдержку увеличивать."Поэтому и нужен штатив.

    Ну и как показали эксперты, никаких ракет там летать не могло.

    Зачистку проводить было некому и незачем.

    Характер повреждений туристов весьма затейлив для воздействия любого оружия, если только оно не обладало интеллектом, самонаведением на цель, способностью нелинейно перемещаться в пространстве и зачищать за собой следы.

    Давайте уже оставим эти грабли в стороне.
     
  20. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:

    Я понимаю, что Вы ярый приверженец Ракитинской версии, но у неё тоже есть изъяны. Соответственно, пока ничего отрицать не стоит. Шары летали? - летали, куча свидетелей. 5 февраля на Отортене кто-то ракеты пускал? - пускал.

    Да и зачем опять по стописяткакому кругу ходить... ничего мы не знаем. Более того, я уверен на 99% что не узнаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Toropets

    Toropets Абориген

    В клубе с:
    27 окт 2009
    Сообщения:
    2,472
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Логику понять можно. Золотарева увезти, а чтоб его не искали, оставить чужой труп. Только откуда он взялся-то? Судя по зубам и наколкам, это русский, возможно уголовник. Откуда в группе диверсантов взяться русскому уголовнику? Специально чтоли его с собой притащили в горы, а потом пытали и убивали методами, как остальных студентов, чтоб никто ничего не заподозрил? Да бред.
     
  22. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почему?
    наоборот,
    прям на горе выяснили, что настоящий Золотарев ушел (упустили?)
    и подбросили тело зека, умершего в ближайшей колонии
    чтобы версию гибели всей группы сделать максимально правдоподобной

    добавит еще одну причину для засекречивания дела
    если он ушел
    кстати, в Минске, где он учился, не только Институт физкультуры но одна из ВШ КГБ

    Опять не согласен полностью.
    Золотарев, будучи, (двойным) агентом мог прицепиться к группе, идущей в район испытаний, зная точно куда и зачем он идет,
    + допустим, его должны были оттуда забрать с воздуха (знал только он)
    естессно, его сов.руководство знало об этом, не подозревая о планах ухода
    благодаря его усилиям ("нога заболела") группа осталась на Отортене, где лучшая точка для наблюдений испытаний
    результаты испытаний оказались непереносимы для присутствующих в районе
    и началась чехарда незапланированных событий
    ...
    в итоге Золотарев все-таки уходит, убив тех кто не замерз сам
    наши, скрывая собственный просчет, предлагают версию несчастного случая, а единственный вопрос - где еще один? - закрывают трупом зека
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. LALakers

    LALakers Абориген

    В клубе с:
    28 сен 2012
    Сообщения:
    2,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Водит:
    была радиация и была армейская рукопашка.
     
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Паш, ну если тебе начштаба РВСН не указ, то я пас :rolleyes: Не было там испытаний у ВС СССР.

    Идентифицировать Золотарева технически доступно: тест ДНК, родственники живы.

    Малахов ресурс мониторит ;):hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    у вменяемых дискутирующих в этом сомнений нет, вопрос только в том, кто автор ударов, наши или ненаши :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Склонен согласиться с Годом, наличие штатива - хлипкая улика "в деле запретных съемок "
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Возможно. Завтра посмотрю чей это был фотик, и есть ли с него снимки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,583
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:

    Что с шарами делать будем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а что с ними делать? ничего
    это свидетельство испытаний оружия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Pavel 777-97

    Pavel 777-97 Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 сен 2003
    Сообщения:
    54,573
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    улыбнуло:)
    в данном конкретном случае, конечно, не указ

    зы.
    Ракетные войска стратегического назначения образованы 17 декабря 1959 года.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика