i Перевал Дятлова.

странно что Вы про "хибинские" керны и свитера не вспомнили.

 

Естественно Следует также отметить и то, что Юдин информацию о сдвиге сроков не подтверждает. Он прямиком дует к родственникам, минуя УПИ, и появляется в Свердловске только в начале марта.
Есть ещё и телеграмма Дятлова,

"Куда: Свердловская область,
гор. Первоуральск, Соцгород, Садовая, 18.
Кому: Дятлову А. А.
Адрес отправителя: с. Вижай, Дятлов

Здравствуйте все.
Сегодня, 26, выходим на маршрут, доехали хорошо.
12-15 февраля заеду в Свердловск. Домой, наверное, не заеду, поэтому пусть Руфа занесет к нам в комнату белье для поездки в Пензу.
Оттуда вернусь 5-7 марта.
С приветом, Игорь".

Эта телеграмма говорит нам о двух вещах:
1. Дятлов начал маршрут раньше на 2 дня, чем он планировался (в утверждённом плане маршрут должен был начаться из Вижая 28.01). Это, кстати, также может быть причиной того, что Дятлов не зарегистрировал группу в Вижае, и не отправил в спортклуб соответствующую телеграмму.
2. Дятлов планировал закончить маршрут 10 - 12 февраля (из Вижая до Свердловска 2 дня пути).

Таким образом, на 2-ом Северном речи о предполагаемой задержке и быть не могло. Наоборот: группа должна была и дальше ускоренно продвигаться, чтобы выйти в Вижай 10.02.

Также спешил и Золотарёв, который специально выбрал группу Дятлова, а не Согрина, потому что тоже торопился на Кавказ, к маме. Хотя, конечно, с Золотарёвым всё очень мутно.

 

Да там не только с Золоторёвым мутно.
1)там вообще чорт ногу сломит в "показаниях". вот в интервью Пискарёвой Юдин говорит совершенно противоположное:
" 99- 100. Юрий Ефимович, сейчас пойдет череда вопросов о переносе контрольного срока, так Вы не удивляйтесь, что некоторые вопросы покажутся Вам странными.

а) Предлагал ли Вам Игорь Дятлов сообщить о переносе срока по телефону ? Или Вы должны были прийти в УПИ в спортклуб и передать лично ?

б) Кому конкретно Вы сообщили о задержке группы на 2 дня и каким образом? Возможно на словах, возможно оставили записку? Если записку, то где ее оставили?

Ю.Ю.: Я тогда был далек от этой туристской бюрократии, потому что она в общем-то нам была не нужна. А почему Игорь решил перенести срок?... Когда мы шли от 41-го квартала до Второго Северного, там был... мы шли по дороге, мы шли впереди лошади, а лошадь оставала от нас на километр, была очень тяжеленная дорога. Лыжи проваливались, была наледь неимоверно сложная, через каждые 5 минут лыжи были уже по полметра... на каждой лыжине по полметра мокрого снега, и его приходилось чистить. И вот чувствуя такую дорогу, а маршрут был запланирован по рекам, потому что через тайгу без тропы идти еще было более сложно, по снегу по грудь... Поэтому Игорь понял сложность этой ситуации, и он сказал, чтобы я в институте сказал, предупредил ребят, что мы задерживаемся на два-три дня. Вот я приехал в институт и сразу же передал об этом в турклубе. Мне не было поручения идти в спорткомитет в городскую администрацию и там об этом говорить. Я сказал своим ребятам, все знали, что Игорь задержится вот на эти дни. Вот так это было, вот так примитивно. О том, что группа задержится, все об этом знали, и это даже записано в акте московской комисии . А в то время такое оповещение было в порядке вещей. На то свободное небюрократическое время было нормально."

или он уже в марте предупредил? ничонепонимаю.

2) время похода с 09.01.1959 по 12.02.1959 был утверждён на маршрутной комиссии ещё 08.01.1959, а позднее откорректирован и изменён(как я понял).
из протокола допроса Масленникова Е.П.
"Участники похода, по их проекту, должны были сообщить телеграммой в ГК физкультуры и спортклуб института 26.01.59 г. из пос. Вижай о начале похода, а 9.02.59 г. в эти же адреса телеграммой - об окончании похода.

Согласно графику, запасного времени не оставалось, и, по моему предложению, контрольные сроки были изменены: первый срок указывался 28.01 и второй срок - 12.02.59 г. Эти сроки и занесены в протокол маршрутной комиссии.

С учетом замечаний проект был утвержден маршрутной комиссией, о чем составлен протокол маршрутной комиссии. Он составляется в 3-х экземплярах. "
но 3й изменённый экземпляр Дятлов спортклуб, почему то не сдал:
"1 экз. протокола остается в делах маршрутной комиссии, один - в ГК по делам физкультуры и 3-й экземпляр передаётся через руководителя группы в спортклуб. В данном случае Дятлов получил 3-й экземпляр протокола, но в спортклуб его не сдал, а 1 и 2 экземпляры попали по назначению. "
толк непонятно почему, то ли по безолаберности, то ли с каким то умыслом.

 

Да, с Юдиным тоже много непоняток. Показания меняются в зависимости от исследователей и задаваемых ими вопросов

Хотя человека можно понять, наверное... Всю жизнь он был уверен, что группа замёрзла. И тут на тебе перестройка, публикации, скандалы-интриги-расследования... А ведь прошло уже 40 лет: что тут вспомнишь то? А народ требует подробностей

PS: Говорить в самом начале маршрута о сдвиге сроков - это как-то нелепо, да? За тот день (28 января) группа прошла 22 ( по другим данным 24) км. Пусть без рюкзаков (они на подводе), но ведь прошла! Третий день похода, а позади пятая часть пути. Какая задержка?

 

C твоим личным опытом я согласен полностью, да столько не спят, мы больше 6 часов, 7 максимум практически никогда не отдыхали. Но я не согласен с тем, что кто-то умышленнно все инсценировал, возможно просто разгильдяйство полное или неумышленные ошибки. Я категорически не согласен с тем, что группа была суперопытной (не беру в расчет отдельных товарищей), так средняя туристическ группа, обычные студенты. Поэтому я отношу всякие несостыковки на человеческий фактор (у них там через день всякие ночные гулянки и т.д., одним словом, романтики), ошибки и т.д.
p.s. в таких погодных условиях гибнут и реальные профи, что взять со студентов.
По поводу фиксации фактов и вообще ведения следствия. Здесь неточности можно объяснить опять же погодными условиями и большим количеством "лишнего" народа на месте обнаружения. Представьте на минутку - одно дело расследовать убийство в городе, другое в тайге и горах на морозе и ветру. Следак не турист - ему эта романтика до одного места. А вокруг эта туристическая братия любопытная, чуть отвернулся кто-то лыжи переложил с одного места, кто-то ногой консервную банку пнул и т.д., а там каждая мелочь важна

 

Полностью с Вами согласен, да и опытные люди, так например Евгений Буянов в своих публикациях об этом писали!

 

а фиксации фактов толком и не было, так, описали, собрали что "на поверхности валялось" и дальше особо не копали. расследование тоже весьма поверхностное было, по сути чисто формальное. во всяком случае исходя и обнародованных материалов дела.

 

А был ли где-то в протоколах список найденных вещей? Известно, что туристы все по списку собирали и можно определить сроки исходя из остающихсся запасов

 

можно поискать в материалах УД , фото некоторых листов УД.

правда уже где то читал, что кто то считал запасы провианта и получилось что не хватало до конца похода по полному маршруту. из чего был сделан вывод о гибели в более позднее время(дней на 5-6) и соответственно в другом месте.

 

постановление о возбуждении уголовного дела может запостить сюда ктоить?

 

Сколько Вам будет угодно, сэр

 

Дело возбужал прокурор Темпалов, он и прибыл первым вертолётом совместно со следователем Коротаевым. Потом Коротаева отстранили и следствие стал вести областной следователь Иванов.

 

Какие в марте версии актуальны? КГБ ЦРУ йэтти?

 

Рокфеллеры, сцуко, газовые месторождения столбили. А у Ротштльдов там своя поляна была, с камушками. Вот и ...

 

Йети?

 

Пролистал ганзу/еще раз ракитина - думаю была инсценировка. Слишком уж много противоречивых доказательств, если лавина то получите 200 страниц, что ее не могло быть.
Если убийство то получите 150 страниц что произойти это не могло.

Скорее всего инсценировка и замешаны военные. А наши или амеры - не столь уж важно.

 

А какой год был? Китай может быть?

 

Почему? В акте СМЭ прямо не говорится, на фото из морга- открыт.

Плюсом к бардаку при поисках и расследовании обратил бы внимание на то, что поисковиков и свидетелей опрашивали в апреле-мае, т.е. через пару месяцев после начала поисков. За это время многие детали могли быть просто забыты/перепутаны.

 

Не по каждому делу следователя дёргают в Москву

 

а мне видится, что не плюсом, а изначально, а бардак специально срежисировали там и тогда когда это было нужно.

 

и не каждое дело закрывают спустя 3 недели после обнаружения ещё 4х не просто замёрзших, а серьёзно покалеченных трупов.

 

Тут все несут бред - и я выдвину Версию -развед группа из КНР их замочила

 

Факты на стол

Иначе - треугольник за злостный флуд

 

Мне нужно посмотреть историю 1957-1958 годов и сопоставить факты (Я про КНР)

ВЕРСИЯ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТь!

 

Ок, ждём-с

 

Нисколько не умаляя мужество брата хотел бы все же заметить, что в различной литературе описано много случаев, когда люди с тяжелейшими травмами преодолевали какое-то расстояние именно ползком, иногда в бессознательном состоянии. Возможно, это связано с безусловными рефлексами, ползут даже недавно рожденные младенцы. Рассматривая гипотезу перемещения в пространстве человека с полностью сломанными 12 ребрами и развивающимся гемотораксом, ты упускаешь из виду, что расстояние в 1500 м было пройдено явно не ползком.

 

Не только не ползком но и группа людей одновременно показала сверхчеловеческие способности.

 

Мужчины, вы забываете одну простую вещь. Ночные переходы в тёмное время суток существующими на тот момент правилами спортивного туризма были запрещены, могли не засчитать категорийный поход.
Т.е. для движения можно было использовать только световой день. Порядка девяти часов.
И я очень хочу увидеть группу с женщинами в составе, которая даст зимой на лыжах по густому лесу хотя бы 2 км/ч. С рюкзаками в сорок пять кг на плечах. Реально, жутко интересно.
Посмотрите на фотки и на их лыжи. В пухлом они будут тонуть в таких по колено. А в лесу снег всегда рыхлый.
Плюс к всему сказанному, в лесу часто не возможно движение по прямой. Постоянно приходится обходить поваленные деревья и густой подлесок. Скорость падает катастрофически. Нам закладывали по лесу 2-3 км/ч и мы почти никогда не укладывались, всегда приходилось добирать время за счет движения ночью. Ну так мы были нихрена не турЫсты. Это одни из самых паскудных моих воспоминаний. Радовало одно, в лесу ветра нет.

 

Ну так я писал выше. Как вариант, вели под руки. По сути тащили, он только ногами перебирал.

 

Я так понимаю - никто не прочёл ссылку, на обсуждение, которое я выложил.... Я сторонник версии конфлик внутри группы - но при всём при том - только один человек умер в том месте, в котором умер( ложе трупа) - всех остальных перемещали - вот это и менонятно(((((