i Перевал Дятлова.

А глаза и язык?

 

Один из вопросов, который задавал местному егерю. Сказал, что птицы кедрянки и мыши и не такое могут.

 

Почему только у одного (одной)?

 

Спасибо Палыч! Этот фильм действительно много лучше и информативнее!
А по поводу американского еще раз повторюсь - давно такого отвратительного кино не смотрел, провал режиссера полный, мне даже как зрителю стыдно за такую "работу".

 

Взял снова у Ракитина, а он, вроде как, по первоисточникам пишет:
"Дубинина:
- отсутствие мягких тканей в области надбровных дуг, переносицы, глазницах и левой височно-скуловой области. Кости лицевой части черепа частично обнажены
- глазные яблоки отсутствуют
- отсутствуют мягкие ткани верхней губы справа с обнажением верхней челюсти и зубов;
- диафрагма рта и языка отсутствует. Верхний край подъязычной кости обнажён
Золотарёв:
- отсутствие глазных яблок
- в области глаз и надбровных дуг - дефект мягких тканей округлой формы с обнажением костей лицевого черепа
Колеватов:
- в области глазниц и надбровных дуг - отсутствие мягких тканей с обнажением костей черепа, брови отсутствуют
- на правой щеке дефект мягких тканей ..."

К тому, что говорить только о глазах и языке не совсем корректно. У Дубининой так вообще, извиняюсь, пол-лица не было.
Они там больше двух месяцев пролежали...сегодня солнце, тепло, подтаяло чуть- какие-то части открыты оказались, тела незначительно положение менять могли. Завтра снег и завалило всё. В руслах снег тает и сверху и снизу. Сверху ещё метры снега, а по дну уже есть прослойка воды/воздуха. Это, например, хорошо видно на фото с телами. Людмила лежала лицом вниз, а если бы ручей рано или поздно не начался, может и сильнее тела пострадали.

 

Весь тред не читал (пробежал мельком), но читал Ракитина не так давно. Один из моментов, который тогда показался нелогичным: в разделе про радиацию в середине статьи он пишет (сслыку по книге искать пока не буду, возможно, кто-то помнит), что в организме человека остаточная радиация в большой концентрации накапливается в глазных яблоках. Тогда я подумал, что вывод напрашивается довольно логичный. Однако в конце глаза просто "выдавили". Помню, еще тогда удивился, зачем писать про накапливаемость с таким финалом. Логичнее был вариант, что диверсанты вырезали глаза как материал для радиологического исследования.
Почему у этих людей и т.д. - вопрос, но по логике версии, предлагаемой автором книги, этот вариант неплохой.

 

Количество крови в желудке говорит о том что поврежден/отрезан он был при жизни.

 

Это предположение Ракитина, цитирую: "В желудке погибшей эксперт обнаружил около 100 куб.см. "слизистой массы тёмнокрасного цвета", попавшей туда, возможно, вследствие удаления языка".
Эксперт констатировал наличие массы и отсутствие языка и не связал эти два факта. У неё грудная клетка всмятку и нос с шеей сломаны были, например. Те же губы/язык повредить могла при ударе или же прикусив от боли/пытаясь не дать себе сознание потерять.
Лично мне связь полустакана физжидкостей в желудке и отсутствия языка не кажется однозначной.

 

Нашли в начале мая. Там еще зима не заканчивалась. Края суровые. Наоборот как законсервированные под метрами снега должны быть.

 

Судмедэксперты на форуме трагедии однозначно высказываются на сей счет. Как и об проломленных черепах и ребрах. Но судмедэксперт при расследовании просто описывает травмы без каких либо серъезных выводов. То есть - есть жидкость, кровь и всё. Череп проломлен и всё. Ребра сломаны и всё.
То есть либо запретили думать либо он был не профи. Вот по второму я очень сомневаюсь.

 

По россии1 во вторник и среду в 12 ночи документалка по теме будет.

 

Не Мамонтов случайно?

 

Снега ещё много, но уже вполне тепло. Посмотрите, как поисковики одеты.
Они и были в какой-то мере...сверху снегом, снизу водой последние пару недель. Поэтому, возможно, животные и не успели сильно повредить.

На тайне.ли почитать?
Эксперт всё же выводы о причине смерти каждого сделал. Пусть специалисты поправят, если ошибаюсь, но цель судмедэкспертизы, грубо, именно в этом: описать повреждения и установить причину смерти. А уж узнать как эти повреждения были получены не только и не столько его задача.
Про "запретили думать", конечно, не исключаю, но про возможное падение троих (Колеватов погиб от холода) эксперт Возрождённый достаточно прямо говорит. (взято у Гущина)

"Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки. Причем повреждения пожизненного (прижизненного) характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки."

"Перелом ребер — результат воздействия большой силы на грудную клетку в момент падения, сдавливания или отбрасывания."

"В результате броска, падения, но, полагаю, не с высоты своего роста, то есть поскользнулся, упал и ударился головой."

 

вот еще словоблудие на эту тему http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/150308-1.shtml - про инсценировку. расписано в стиле ракитина. для увлеченных темой должно быть интересно. документы, фотографии и показания свидетелей собраны в одном месте.

 

Подробно довольно таки, некоторые аргументы вполне логичны, особенно в части описания местности, маршрута, спец.терминологии. (туристические термины и т.д.)

 

Я что-то сильно своим японским отчётом увлёкся, давно сюда не заглядывал

Что ж, возможно что и снежный карниз: чем не версия. Только в этой ситуации странно выглядят целые (не поломанные) ключицы и кости рук.

 

По поводу лавинной версии.
Вот лавина сошедшая пару дней назад в Шерегеше.

Ширина отрыва больше ста метров. Длинна более трехсот.
Оцените уклон. Вернее его отсутствие. Я там катался неоднократно. Вернее разминался с утра, перед спуском с Тельбеса. Абсолютно комфортный и не интересный положняк.
Через пару дней её задует снегом и не останется следов.
К слову, та что сошла в Лужбе и завалила четверых бордеров (двоих на глушняк) была гораздо меньше.

 

Как видно, лавины бывают не только в больших горах. Так что с учетом влажности, температуры окружающего воздуха, ветра не стоит все-таки сбрасывать эту версию в деле Дятлова. Тогда и повреждения многие объясняются легко.
p.s. Если б не Пан, никогда бы не поверил, что на таких холмах бывают лавины.

 

Не так давно слышал рассказ. Произошло где то в Европе. Катаясь практически под подъемниками бордер спустил мокрую соплю. Его даже не закопало, просто протащило несколько десятков метров и когда снег остановился, парень торчал из него по пояс. Так его и нашли на следующий день. Он не смог освободить ноги с бордом из снега, так и замерз. Т.е. голыми руками он не смог раскопать спрессовавшийся до состояния бетона мокрый снег.

 

Одному мне кажется что тем кто говорит "а это все лавина виновата" просто лень вникать в детали?

Было действительно очень интересно, спасибо!

 

Уверен не вам одному.
Объяснение простое, те кто говорят о лавинах имеют некоторое представление о теме разговора и не верят в летающие тарелки.

 

Просмотрел по диагонали и споткнулся о эту фразу

И как то расхотелось читать дальше. Не вызывает доверия человек безапелляционно выдающий свою глупость за истину в последней инстанции.
Извините, без обид.

 

Т.е. альтернатива только такая вам видится - либо лавина либо тарелки?

Вторая часть конечно жестко перегнута. Но по сути (Героизм Красной Армии во время войны поддерживался алкоголем) это ведь правда. В том смысле что алкоголь был частью пайка.

 

Конечно нет. Любая версия имеет право на существование, даже самая экзотическая.
Лично я исхожу из Бритвы Оккама, но это опять же не более чем имхо.
При чем, свое мнение я высказал в самом начале темы и больше не отписывался, предпочитая только читать, время от времени.
Просто мне слегка непонятны заходы вроде: ....-Одному мне кажется что тем кто говорит "а это все лавина виновата" просто лень вникать в детали?....
С чего вдруг такие выводы? Только потому, что они не верят в конспирологическую составляющую других версий?

Один важный нюанс. Умные люди пили после боя, чтоб снять стресс. А глупые, те что пили перед боем, очень быстро умирали. Такой вот естественный отбор.
Алкоголь был средством психологической адаптации к окружающему. Но ни как не то, что превращало людей в зомби и заставляло бросаться под танки с связкой гранат.
Понимание, что ты единственный способен спасти жизни своих друзей бьет по мозгам гораздо сильнее и главное, правильнее.

 

Отбрасывая все детали: 9 человек испугавшись лавины убежали в лес. У них был костер. Был доступ к оставленной пище и теплой одежде. И они ВСЕ погибли. Лично для меня эта версия звучит правдоподобной только при условии что никто из них не хотел жить и ждал этого случая.

Здесь я с вами категорически согласен.

 

Информации мало, а та что есть довольно противоречива и не всегда вызывает доверие.
Но немного представляя что такое восточный урал и сибирь, могу сказать лишь одно, там без следа пропадают упавшие самолеты и их не могут найти, даже с современными средствами поиска.
И если бы кто то был заинтересован в уничтожении группы, тела Дятловцев не нашли бы никогда.

PS
Версия с иностранными диверсами не вызывает ничего кроме улыбки. Зимой в тех местах не выживет ни одна Ремба. Во всяком случае без контактов с местным населением и изрядно при этом не наследив.

 

Одна из версий, что глаза вымыло ручьем, тк именно голова Дубининой была развернута лицом к ручью.

 

Давайте объективности ради заметим, что Шерегеш - совершенно другие горы (и по климату и по геологической мсоставляющей и пр.) неговоря уж про мокрый снег в начале февраля на Северном урале выше 60-й широты
Для специалистов очевидно, что вероятность лавины есть, но она равна примерно вероятности падения чебаркульского метеорита на москву.

 

Кто-нибудь, объяснит, почему захоронение Золотарева и Кривонищенко на другом кладбище доказывает их принадлежность к КГБ? Что это за традиция - хоронить гбшников в спецместах?

Также не понятно (в том числе и у Ракитина) почему Колмогорова, пойдя за Дятловым, "перешла" его (т.е. оказалась ближе всего к палатке). Версия, что не увидела ни его, ни Рустема в темноте не принимается - должна была возвращаться по следам.

З.Ы. капец история зацепила - второй день спать нормально не могу и пишу в КС первый раз...