1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Патриотизм? Что это?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Severjanin, 10 фев 2014.

  1. Винт.2014

    Винт.2014 Старожил

    В клубе с:
    2 фев 2013
    Сообщения:
    6,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Поподробней, что там Родина дала?
     
  2. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Мы это все кто ощущает свою причастность тексту истории написанной буквами представленного на открытии алфавита.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ded-D

    Ded-D Живу я здесь

    В клубе с:
    1 ноя 2012
    Сообщения:
    9,764
    Регион:
    Москва
    Нет, кмк.
    Если уж дело дошло до фразы "должен любить", значит любви уже нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Самому хотелось бы понять.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Патриотизм - форма проявления генетической памяти у духовно здорового человека, выраженная в уважении к прошлому, честном взгляде на настоящее и открытости к будущему. Это есть некая связь с землёй, с предками и, мейби даже, с потомками, которая ощущается, если внимательно вслушиваться в себя. Оголтелая любовь, равно как и ненависть - две совершенно непатриотичные крайности, прикрывающиеся её личиной. Всё имхо.

    Ерунду сказал. Нельзя любить кусочками.

    Патриотизм не географическое понятие, а духовное, скорее. Так что зависит не от перемещений, а от человека.

    От открытия смешанные чувства. Как-то сильно на тщеславии что ли замешали. Уж очень просто всем на одну и ту же кнопку нажали, только одни заревели от удовольствия, а другие от боли. Не покидает ощущение управляемо-неуправляемого стада, от этого страшно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    От ваших постов такая ясность и чистота, невозможно не согласиться)

    Только про стадо как-то не почувствовал, наверное более отстранен географически.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По-моему это Вы сейчас ерунду сказали.
     
  8. Severjanin

    Severjanin Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 мар 2008
    Сообщения:
    14,656
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Норвегия
    Я тоже этот отрывок не понял, в любой стране есть такие несовместимые вещи, и в каждом человеке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    LukaE46, дискуссия про цельность любви достойна отдельной темы, не готова распространять.

    слишком много читаю фб, там массовая истерия )))))
    Стадо - несколько грубо, конечно. Если точнее, создалось явное ощущение некоей управляемой целостности и следом ничтожности личности против этого целого. Одно дело читать в книжках про это, а тут раз - и наяву.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Быков говорил о лицемерии (еще встречаются случаи психического отклонения - это когда иконы с образом Сталина), а не о кусочной любви
     
  11. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    возможно, что-то я неправильно поняла.
    Прочла примеры - ок. Вдумалась над тем, что он мог иметь ввиду - ок. Но сам посыл попилить историю на взаимоисключающие составляющие резанул очень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Д.Оруэлл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,410
    Регион:
    Чукотский АО
    На самом деле, типичный случай психического отклонения отражен например в этом стихотворении :hi:

    На свадьбе гости веселились,
    Кричали - "Горько!", "Пей до дна!"
    И только диссидент Геннадий
    Держал плакат "Долой режим!"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Как же они различимы. Христианство говорит, что люди - сыны божьи, а при Патриотизме люди -сыны страны своей. Это 2 субстанции, противоречащие друг другу.

    Л. Н. Толстой.

    Ну и туда же из Толстого:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. LukaE46

    LukaE46 Старожил

    В клубе с:
    26 окт 2001
    Сообщения:
    6,659
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И к чему это?
    Вас не Геннадием, случайно, зовут? :D
     
  16. Nemo

    Nemo Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обычный бытовой патриотизм - это послать нахрен убогих либерастов, не пытаясь объяснить им, почему именно они являются говном.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. БУЛЫЖНИК О.П.

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,899
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    3 мировая покажет кто истинный патриот
     
  18. Shelen

    Shelen Старожил

    В клубе с:
    20 янв 2009
    Сообщения:
    4,034
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Андрей, это же формальный подход.
    Цитаты из Толстого не пойму без контекста. Это в период до разрыва с Церковью? Или тонкий троллинг от графа Льва Николаевича?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Это вопрос на предмет совмещения таких понятий, как вера в Бога и вера в Отечество. Это 2 субстанции, противоречащие друг другу.

    Кстати, говоря о том, что патриотизм не связан географически, хочу напомнить историю этого слова - берет оно начало в Древней Греции, где люди жили в городах-государствах. И слово патриотизм относилось к гражданам конкретного города, любви к конкретной земле и своим согражданам, живущим с тобой в одном городе.

    А потом пошло поехало - каждый стал примерять это слово на свой лад, и сейчас оно имеет значение от далеко отрицательного до крайне положительного, и никогда не будет иметь единственного значения.

    Поэтому говоря о патриотизме, в первую очередь надо сказать, что ИМЕННО ТЫ под этим понимаешь.

    Вообще в глобальном мире - мире космополитов, слову патриотизм уже не место.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Ай, молодца) Не сказать, что прямо выверенные формулировки - но явно ж с душой)

    Это потому что ОИ - не совсем патриотизм, под внешней оболочкой есть как раз тот Толстовский, когда ощущаешь себя "рабом своего правительства". Где то уже писал Вавке, все таки в ОИ слишком большая доля чисто ВВП-шного понта. Причем именно этого, рожденного в 90-х понта, а не какой то там мегаломании или самовозвеличения. И вроде как все понятно, но немного не то. Хотя я лично по этому поводу не возмущался и не буду, это его право, по всем понятиям и законам.

    Все правильно сказала. Нельзя любить кусками, что страну, что человека, что Бога. Либо ты принимаешь все " условные недостатки"(с твоей точки зрения в моменте) и пытаешься подстроится для гармонии с объектом любви, либо это уже не любовь.

    Троллинг от Толстого - это сильно) Но не очень доказательно)
    Если перейти в плоскость идейности, то христианство - любовь и уважение к людям вообще, а патриотизм - любовь и уважение к людям своей страны, твоим предкам и потомкам. Они прекрасно дописываются к друг другу, если пережевать проблемные места, типа - что ж делать с отморозками, которые людей не любят.

    И в морду дать, если надо)) Тоже, кстати, бывает нужен и такой "патриотизм")

    Где ж этот глобальный мир то? Про это надо ливийцам и сирийцам рассказывать, наверное.
     
  21. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как связан патриотизм с нежеланием служить в ВС РФ?
    именно про ВС РФ, а не ВС СССР:rolleyes:
    Старые пуканы уже отслужили свое, речь о современниках и молодежи.
     
  22. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот у народов Кавказа есть патриотизм, они за свой кавказ любого порвут и ради его процветания не пожалеют никого ни себя ни тебя ни его.
    У нас же патриоты даже в армию не идут. Вместо того чтобы отдыхать на Родине, они летают в другие страны, пользуются всем импортным. Устраивают на работу мигрантов.
     
  23. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на счет воодушевления от просмотра открытия Олимпиады. Такое возбуждение возникает от любого грандиозного события и не обязательно оно должно быть в России
     
  24. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Патриотизм - последнее прибежище негодяя. Есть такая фраза.
     
  25. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    :nod:много тысячелетий назад, народ тусовался то от одного то к другому адепту, в основном в центре церковь, секты, формы власти.
    На сегодня - патриот и патриотически зомбированные: нац фронты , партии - и соответственно не пуганные идиоты. За адептами стоит драг металлы , камни, недвига по миру, за болванами - налоги, возможность размножаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ещё есть фраза:
    "Дурак - не тот, кто в этом признаётся, а кто это открыто демонстрирует"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup::D

    Сами за себя скажут :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ๏̯͡๏

    ๏̯͡๏ Banned

    В клубе с:
    25 янв 2013
    Сообщения:
    3,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все правильно, многие патриоты именно такие.
     
  29. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Человек всегда является тем, кем себя ощущает.
    Кто-то раб даже на свободе, а кто-то свободен даже в плену.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. vovan_77

    vovan_77 Старожил

    В клубе с:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    4,055
    Пол:
    Мужской
    Внешние факторы никогда не стоит сбрасывать со счетов. Даже если ты вдруг какой титан духа и можешь запросто взойти на Голгофу. Я говорю о внутреннем диссонансе, просто подвожу базу, так сказать, под ощущения Шелен) Может и не верно подвожу, но во внешней оценке своих ощущений не нуждаюсь) А уж Толстой с его цитатой и подавно))

    Потому что при сегодняшних ОИ можно гордится своей страной, своими спортсменами, и своим президентом. И вот последнее как раз не прямо связано с патриотизмом и может вызвать тот самый диссонанс.
     

Яндекс.Метрика