1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отдаст ли Путин острова Японии?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем antspb, 14 ноя 2018.

?

Как Путин должен поступить относительно Курильских островов

  1. Ни при каких условиях не отдавать

    57.3%
  2. При выгодных условиях и при подписании мирного договора отдать два по Договору 1956

    18.2%
  3. При выгодных условиях и при подписании мирного договора отдать все четыре острова

    2.4%
  4. Отдать все острова за лояльность Японии, в текущей ситуации санкционного давления не до них

    2.4%
  5. Подписать договор, а от передачи островов технично уклониться

    8.3%
  6. Уйти и оставить эту проблему следующим Президентам

    8.3%
  7. Другое (в тексте темы)

    3.2%
  1. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    По совокупности факторов немцы должны были крестьянскую армию СССР смять и не заметить. Не смогли, даже не смотря на успешный боевой опыт, техническое превосходство. Даже нам далеко ходить не надо - в 2008 за 8 дней так навоевались, что в спешном порядке пришлось перевооружениям заниматься и личным составом.
    Труды Конфуция и Сунь Цзы на востоке изучают хорошо, потому я бы не был однозначен в суждениях. Они единственные кто применял бактериологическое оружие, и единственные кто пережил на своей шкуре последствия ядерных ударов. Так то их пугать уже нечем.
    А ТОФ с ними сравнивать только и остаётся - сколько времени понадобится на переброску морских сил с запада? Уже один раз на такие грабли наступали. Сухопутные и ВВС ладно, за неделю перекинем. Но десантных кораблей нет, на острова все эти танки не доплывут. А за неделю можно ТОФ утопить и на островах окопаться так, что потом хрен выбьешь.
     
  2. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не было такой совокупности факторов, было самодурство вермахта в чистом виде.
    В 2008 была миротворческая операция, сравнять с землей цели не стояло. Вообще другая опера.

    Вы натягиваете сову на глобус. Я, конечно, понимаю, что весь ДВ под естественным влиянием азиатской культуры, но поверьте, дела обстоят несколько иначе: в принципиальной войне на полное подавление все Японские острова уйдут под воду быстрее чем ТОФ. И для зачистки не поленятся перебросить целый округ. Вникните в детали учений Запад 2017 и Восток 2018, быть может перестанете так боятся.
     
    #1802 Сатурн, 25 янв 2019
    Последнее редактирование: 25 янв 2019
  3. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Смяли

    1 кадровая армия СССР была почти вся уничтожена или взята плен в 1941 частично 1942. Потом уже была 2 армия.
     
  4. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Ни в одной войне Ссср/Русь /Россия ничего не получила. Весь гешефт и угли щагребли себе другие.
     
  5. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фамилией моего прадеда назван мыс на одном из островов, а так же про его подвиг написана книга "Курильский десант".
    Мне вот немного обидно, это что же получается, заново его придется захватывать чтоли?
     
    Гарек нравится это.
  6. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    А мой дед из Праги привёз Власовский триколор. Шёлковый. Синюю и белую части на занавески.

    А теперь это гос флаг России
    ... Что делать.
     
    ССИ нравится это.
  7. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если ты заметил, мы обсуждаем возможные последствия военного столкновения. Не готов уходить в мифические дебри темы а-ля "Фальшивая история".
     
  8. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Там главное союзники. Коалиция. В войнах.
    Мне продолжать? Россия вс Япония?
     
  9. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Даже в аспекте глобальной войны с неизбежным привлечением союзников это обсуждение сферического коня в вакууме.
     
  10. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего не делать, то что австро венгры подло поставили одних русских под имперским триколором против других русских под красным знаменем этого уже не исправить.
     
    Гарек нравится это.
  11. Jorashtein

    Jorashtein Абориген

    В клубе с:
    19 дек 2017
    Сообщения:
    3,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Коалция в войнах ничего не решает, ВОВ это показала наглядно.
    Сначала они вместе, потом раздельно, потом друг против друга.
    Захотят помогут, не захотят не помогут.
     
    Aura и Гарек нравится это.
  12. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Там не самодурство было, а банальная недооценка сил противника. Действия 2008 показали, как обстоят дела в общем и в частности в самой боеспособной 58 армии.
    Я бы не сказал что мы тут под влиянием (мода, стиль возможно), наоборот - всячески сторонимся. Вы же в столице не испытываете восторга от таджикской культуры? ) если отбросить применение ЯО, то у нас паритет. А если дойдёт до применения, то там уже будет все-равно чьи острова, какой разрез глаз, и на каком языке говорит. На счёт переброски округов - я ж говорю, по земле не вопрос, а вот дальше уже засада. Про учения знаю из первых уст - там не все так радужно. Друг что щас на сахалине служит, во время тех учений служил в бригаде управления округа. Там до более-менее нормального результата ещё пару тройку раз такие учения провести минимум...
     
  13. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Где я писал про применение СЯС?
    Радужно всё только в мультиках про пакимонов.
    У вас сложившиеся предубеждения, не готов с ними спорить.
     
  14. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Конечная цель операции "Барбаросса" осталась недостигнутой. А итог всего мероприятия известен )
     
    Данил, Сатурн и Гарек нравится это.
  15. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас по классическому сценарию темы про заваливание трупами-шапками кто-нить да пропузырит))
     
    Kaschej, a_gladkikh и Данил нравится это.
  16. Dimka-KHV

    Dimka-KHV Завсегдатай

    В клубе с:
    21 авг 2016
    Сообщения:
    1,030
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Хабаровский край
    Ну это для классиков )))
    А мне интереснее пообсуждать, че это все боевые уставы РККА тех времён практически не уделали внимание действиям в обороне, и почему основные силы были сосредоточены на румынском направлении )))
     
  17. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Миль пардон. А Покрышкин не на аэрокобре летал? Катюша не на студебеккерах стояла ? А валенки и полушубки дублёнки не монгольские и тувинские были? Ну не стоит так коллега...
     
    eburon нравится это.
  18. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Нет. Дело не в этом.

    Зачем МИД России начал все это? И вся пресса?
     
  19. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,845
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    покажи мне плиз факт, что именно мид рф начал все это
    спс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    a_gladkikh нравится это.
  20. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Я о5 в дороге Фёдора Лукьянова позже выложу
     
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,348
    Регион:
    Чукотский АО
    Потому шо основным видом БД считалось наступление, а оборона вспомогательным.
    Наиболее мощная группировка была сосредоточена не на румынском, а на юго-западном направлении, потому шо главный удар с него считали наиболее вероятным. С целью сперва овладеть богатыми ресурсами областями - Украиной и Кавказом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Зашуганных и пригревшихся в жиру японцев пораскачивать. Других вариантов нет.
     
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Николай Николаевич Платошкин.
    Коротко и ясно про Курилы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL., KostyaNbI4, Данил и 10 другим нравится это.
  24. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,367
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    с китаем начали задолго до путина, тот только тягомотину прекратил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    И парад в Бресте...))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Igor 1

    Igor 1 Старожил

    В клубе с:
    22 фев 2002
    Сообщения:
    4,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    pic.jpeg

    А это вообще не катит ??
     
  27. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Люблю такое...)
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shirokov, Данил, Samorro и 4 другим нравится это.
  28. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,845
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. ghost1ru

    ghost1ru Абориген

    В клубе с:
    24 апр 2014
    Сообщения:
    2,777
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Современная Япония никогда не станет ввязываться в глобальный конфликт, по крайней мере при текущем раскладе, сравнение Япония VS Россия, в принципе не уместно.


    В отличии от нашей бензоколонки с феодальной экономикой, Японцам есть что терять, чтобы развязывать вооружённый конфликт ради пары клочков земли. Нужно понимать, что это - одна из первых экономик мира, и даже в случае какого-то намёка на эскалацию в военную сторону, капиталы в считанные дни побегут с островов в таком объёме, что объём всех выведенных из России денег за 23 года покажется копейками... Я уже не говорю о том, что из-за своей географии все важные объекты инфраструктуры и производства находятся друг от друга в "пешей доступности"... В отличии от нас Японцы стали очень прагматичны, их сознание сильно поменялось за 70 лет, и вкусно кушать им хочется больше чем удовлетворять имперские амбиции диванных экспертов.

    Вопрос северных территорий, это скорее инструмент манипуляций японских политиков, особенно перед выборами. Конечно они бы не отказались получить острова, но развязывать конфликт они не станут, как и платить за них какие-то безумные суммы.
     
    #1829 ghost1ru, 28 янв 2019
    Последнее редактирование: 28 янв 2019
    J.Hunter и umnik3 нравится это.
  30. Kaschej

    Kaschej Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    24,329
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Украина
    Во как...!))
    А то что Путин с позором не смог впарить острова уже не актуально...?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.

Яндекс.Метрика