1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ОРУЖИЕ. Единая тема.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 5 мар 2015.

  1. Motilev

    Motilev Живу я здесь

    В клубе с:
    21 авг 2007
    Сообщения:
    8,140
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага, лет 30 назад такое придумали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати, там в сирийской теме диванный дух на море поднимали, вот статейка про попытку анализа Идриса и Хибин. С точки зрения энергетических возможностей. В каментах там канеш полно неудачников егэ))))
    http://cont.ws/post/78871
    Сори, если было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergey_f и MOPO3 нравится это.
  3. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    отличная статья, в закладки!
    [​IMG]
     
  4. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    В клубе с:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,691
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Туда же http://cont.ws/post/138066
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    важная мысль оттуда, почему брехня про Хибины не безобидна.
     
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спасибо. Понравилось про "это раз и это два" в конце
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Парни, я дернул цитатку оттуда, причем из ссылки Волка.

    Что такое "Хибины"?

    Это не электромагнитная пушка (а-ля "Ранец-Э"), призванная ЭМИ (электромагнитным импульсом) вышибать электронику вражеской военной техники.

    Это комплекс (имеющий несколько модификаций - о них ниже, объединенных собирательным наименованием "Хибины") радиоэлектронного противодействия, предназначенный для защиты самолета носителя от ЗУР (зенитных управляемых ракет) и РВВ (ракет "Воздух-Воздух"), а также затруднения его обнаружения и сопровождения.

    Основные функции "Хибин":

    бла-бла-бла и т.д., далее:

    Он (комплекс РЭБ) может нарисовать ложную цель, или скрыть самолет в помехах на экране оператора РЛС, но не может "загасить" или отключить аппаратуру противника.

    Сравнение мощности генерируемого сигнала - некорректно, на мой скромный дилетантский взгляд. Я во время службы в армии (в учебке) подговорил своего корешка, спеца в радиоэлекторнике, собрать генератор помех и погасить телек, по которому наша батарея смотрела "Время". Корешок не просто его собрал, а спрятал в пачку из-под сигарет "Космос", источником питания была батарейка "Крона" 9 Вольт. Сперва "Радуга" окрасилась красным, потом синим, потом зеленым. Наконец, экран покрылся черно-белой рябью. Старшина что-то почуял, поднял всех, но, слава богу, не обыскал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :rolleyes: СССР времён холодной войны, полсотни градусников, лампочка на 100 Вт (которая плоская), пару инсулиновых шприцов, делается отверстие в колбе, закачивается ртуть, чтоб погрузилась в неё спиральная нить накаливания, два провода к цоколю и их же в гнездо антенны телека - смотришь хоть ВВС, хоть Japan TV, хоть что угодно, правда с ближайшего аэродрома не взлетит ни один самолёт, и когда тебя вычислят - расстрел на месте гарантирован.:nod: :party: :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mantus нравится это.
  9. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да мне тоже кажется, что тупое сравнение мощностей некорректно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Твой случай не опровергает. Сравни достигшую антенны силу сигнала с телевышки, прошедшего десятки км, и сигнала от передатчика в 5 метрах.
     
  11. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    прекращу-ка я )) ибо дилетант ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смысл в том в данном случае, чтобы загасить излучатель. Местный республиканский радиотелевизионный передающий центр от той коробочки вряд ли пострадал)))) а вот помеху на приём телевизору коробочка твоя создала. Так и Хибины помешают летящей к самолету ракете с корректирующей подсветкой. Я так понимаю их предназначение. У меня тож был Кулибин, который через километр телевизионной лапши передавал видеосигнал. Лично привёз ему свою камеру, свой телек мелкий и лапшу взял бухту на телеграфе. От него были лишь две коробки со спаянными на коленке схемами, размером с обувные ( детали наши были). Подключал все я, сам и смотрел на своё изображение и до сих пор в это не верю))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Есть два варианта: 1) "переорать" передатчик, о технических требованиях к такой задаче написано в статье и 2) - заменить/исказить/заглушить отраженный от цели сигнал на входе приемника. Для этого нужно знать полосу частот и достаточно передатчика на два-три порядка (да, в 100-1000 раз) слабее. При этом у оператора на экране может быть все, что угодно - от "пустого экрана" до "миллиона целей одновременно, взявшихся ниоткуда". Смотря какой режим работы был задан и насколько успешно он был выполнен.

    Не думаю, что разработчики Хибин глупее автора статьи на интернет ресурсе и нескольких десятков "комментаторов".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну т.е. не так уж я был не прав с примером про телевизор в учебке? Телевизор - это приемник сигнала, не важно, "Радуга" это, "Панасоник" или монитор Иджиса. Антенна, это в 1 случае - телеретранслятор (вышка), а во 2-м - радар AFAR или что там. Источник сигнала и в том, и в другом случае - несопоставимо мощнее генератора помех, но мы не его глушим, а искажаем картинку на экране в виде "доработки" отраженного сигнала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Sergy71

    Sergy71 Старожил

    В клубе с:
    31 авг 2010
    Сообщения:
    5,772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    Да, с телевизором - вполне рабочий пример. Стоит лишь прикинуть, сколько потребляет:
    а) сам телевизор
    б) тв станция областного масштаба
    в) спичечный коробок со схемой, который не позволяет (а) и (б) работать вместе, как положено.

    Вся мощность, мегаватты энергии - радар выстреливает в эфир в течении нескольких микросекунд. Потом чувствительный приемник несколько миллисекунд слушает эфир в поисках сигнала, отраженного от цели, находящейся за много километров от источника. При этом цель обычно - с очень низкой эффективной площадью отражения (про технологии стелс нынче знают даже школьники). После чего - отраженный от копеечной цели и ослабленный радиосигнал должен вернуться именно в то место, из которого он был выпущен, т.е. в антенну радара.

    Комплексу РЭБ в данном случае гораздо проще: он легко "видит" орущий в эфир мегаваттами источник сигнала. Его задача - определить тип излучателя, подстроиться по частоте, фазе, выбрать по таблицам алгоритмы работы и тп. Выполнив нужные вычисления, самолет напрямую излучает в приемник (радар) заранее рассчитанные пакеты, причем строго в нужные моменты времени - только когда радар "слушает", а не "орет".

    Поэтому указанные "смешные" киловатты для Хибин даже избыточны, они нужны для обеспечения работы их мозгов, а не для того, чтобы "переорать" передатчик.

    Самая вероятная причина кружения СУ-24 над Куком - запись тех самых сигналов работы корабельных систем ПВО/ПРО для дальнейшего разбора и обработки нашими спецами дома. И чем ближе самолет будет к приемнику излучения - тем точнее будут записаны поступающие на его вход сигналы. Вполне вероятно, что в тоже самое время на заданном удалении кружилось еще несколько наших бортов, чтобы проанализировать работу вражеских систем на разных дистанциях.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2385 Sergy71, 6 дек 2015
    Последнее редактирование: 6 дек 2015
    Mantus, MOPO3 и J.Hunter нравится это.
  16. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Бинго! )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ddelfin

    Ddelfin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 ноя 2010
    Сообщения:
    518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Очень. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. YusupDag

    YusupDag Местный

    В клубе с:
    13 ноя 2010
    Сообщения:
    22,654
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Дагестан респ.
    Водит:
  19. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    почитал...

    Но даже если предположить, что вычислительные мощности станции РЭБ "Хибины" хватает для мгновенной подстройки по частоте к РЛС "Иждиса" SPY-1 (т.е., что она верно "угадывает" частоту которую надо глушить)...

    бредятина, чел даже близко не в теме:) но зато блог написал, а некоторые даже и почитали:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так в том-то и дело, что про ослепление Кука Хибинами верещал не разработчик, а блоггеры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да фиг знает, что там было на самом деле. Может частоты пеленговал, а может испытывал в действии станцию наведения морока )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    скорее всего, как написано было в одной из статей по ссылкам - амеры просто сами вырубили его, на всякий случай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Версия, выдвинутая в статье на конте, весьма убедительна.
    Вообще, если у нас были бы чудо-Хибины, которые неотвратимо слепят любой иджис с одного самолёта, то это означало бы возможность с помощью одной эскадрильи Су-24 и одного По-2 потопить любую АУГ вероятного противника. Это тебе не Статус-6, понимаешь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Veny

    Veny Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 июл 2010
    Сообщения:
    28,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    думаешь их нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    в ядерной войне все равны и по-2 и ауг)))
     
  26. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Вселенная искусственного интеллекта — это вечное стремление к знанию и пониманию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2396 Bobkiller, 7 дек 2015
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  27. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,582
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Застрахован:
    Умеют наши военные привнести нотку уверенности :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. sergey_f

    sergey_f Серый Конь

    В клубе с:
    11 май 2010
    Сообщения:
    17,827
    Пол:
    Мужской
    мир готов к гибели цивилизации? как думаешь?
     
  29. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Перспектива рано умереть заставила меня понять, что жизнь стоит того, чтобы её прожить». Стивен Хокинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2399 Bobkiller, 7 дек 2015
    Последнее редактирование: 6 июн 2024
  30. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ты как военный ответь, по всей форме. А то гииибель, цивилизаааации, панимааш :D:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vital и Bobkiller нравится это.

Яндекс.Метрика