1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

О Нефти

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 13 апр 2020.

  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что еще скажет человек Газпрома кроме официальной победоносной версии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не увидел там победоносной версии, но мешать не буду.))
     
  3. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, ок, не победоносная, но типа все делали правильно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот ключевая мысль, на мой взгляд. Я её тоже пытался тут озвучить в своё время, пока не понял бесперспективность этого дела.))
     
  5. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Задним числом все легко объяснить. На деле - серьезные ошибки в прогнозировании, тем более, там работают мощные отделы аналитиков, но как и в любой в госкомпании - блатные и родственнички
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    23,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Если вот посмотреть риторику СМИ во время первой встречи ОПЕК+, то сперва все писали что РФ не согласилась на условия продления сделки и лишь потом через небольшое время начали вещать, что СА хотело ужесточить требования и выставлять их виноватыми полностью.
     
    Радислав и umnik3 нравится это.
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это отмазки постфактум.
    Первоначально заявляли, что сокращения это открывать дорогу сланцу.
    Теперь всячески пытаются пригладить ситуацию и Сечин с Леонтьевым больше не отсвечивают, как воды в рот набрали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А как иначе, не могут они признать публично, что облажались по полной. Теперь кто угодно виноват будет, а проигрыш по факту будут победой называть, старательно забывая все заявления, озвученные раньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не знаю, о каких СМИ идёт речь. По долгу службы, мониторил этот вопрос в онлайне (насколько это было возможно), в профильных ТГ-каналах и на новостной ленте Блума и Рейтер, у меня лично создалось именно такое впечатление, как это выше описывает Дюков.
    Допускаю, что какие то СМИ подавали инфу в ином виде.
     
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,877
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а ты чего бы хотел ?
    Что бы они к тебе домой приехали? по душам потрещать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пипец, и в этой теме пропадает всякое желание общаться, люди обмороженные напрочь))
    ничего не признают: Сечин/Путин/Дюков - все не правы, я вот знаю, что там было, кто и что сказал, и как надо было... воротилы хреновы))
    уж не говорю о том, что про провал сделки по вине арабов первым написали янки...
    спасибо за внимание)
     
    in4ser и snowevo нравится это.
  12. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    23,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    В любом случае это уже сто раз отыгранно и сейчас не имеет никакой роли. Впереди месяцы падения и восстановления потребления, всем будет сложно.
     
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ты не СМИ почитай, а заявления от первых лиц.
    1. Выйдем из сделки, придушим американский сланец.
    2. Это не мы хотели сланец придушить, это арабы.
    3. Новая сделка с ОПЕК это победа...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дюков там не был, сам написал. А Сечин и Путин были на совещании во Внуково и если у тебя память короткая, то все легко ищется да и здесь приводились их высказывания неоднократно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты был во Внуково?
     
  17. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это 100%. Показательна динамика нефти сейчас. После такого анонсированного снижения ОПЕК+, уже де-факто 600К в Штатах (завтра новая стата, уверен, будет ещё больше) и прочими Бразилиями, нефть в дауне. Это очень красноречиво говорит о том, как помогла бы рынку та мартовская сделка.

    Я и читал Новака, Путин вроде молчал тогда по этой теме.
    Ты про Леонтьева опять?))
    Сланец придушить, думаю было обоюдное желание. И текущий ценник в $10-22 ничуть этому не будет препятствовать.
     
  18. Home

    Home Завсегдатай

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    957
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тем не менее надо отдать должное Дюкову. Под его руководством ГАЗПРОМНЕФТЬ не скатилась вниз от уровня СИБНЕФТИ, а стала по некоторым направлениям флагманом в Российской нефтянке. Чего не скажешь про других, получившихся из ЮКОСА, ТНК, Башнефть и т.п. Дюков профи и команду собрал из профи.
     
  19. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я знаю немного Газпромнефть)) Он, кстати, тоже не профессиональный нефтяник)) Но с ними было интересно работать и они открыты к технологическим новинкам очень сильно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Home нравится это.
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я слушал прямую речь от тех, кто был. И она в начале марта совершенно противоположная сегодняшним заявлениям СМИ. А те, кто тогда заявления делал, сегодня молчат, как немые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И Сечина. Он в своем интервью полностью подтвердил слова Леонтьева, а Новак заявлял в Вене, что позиция делегации согласована с властями и звонить принцу Путину смысла не имеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    49,585
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Некоторым здешним титанам аналитической мысли пофиг, что по оценкам спрос в моменте упал на 30 млн б, то есть практически на ТРЕТЬ. Главное для них, что Сечин с Путиным не то сказали. Хотя ежу понятно - падение спроса на треть это апокалипсис для нефтянки. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А эти титаны, кто за выход из сделки был, не способны просчитать ситуацию? Они обосрались, признай уже это и не лепи горбатого, стараясь оправдать их.
    Сланец они забороть хотели...

    Для забывчивых:

    Судя по всему, идея воспользоваться кризисом для того, чтобы вытеснить с рынка американские сланцевые компании, зрела у российского руководства уже давно. В начале февраля в распоряжении агентства Reuters оказалось письмо, которое еще в декабре глава "Роснефти" Игорь Сечин написал президенту Владимиру Путину. Там говорится, что сделка с ОПЕК по сокращению добычи нефти является стратегической угрозой для России и играет на руку США.
    В конце февраля, когда эпидемия коронавируса бушевала еще в основном в Китае, резкое сокращение спроса на нефть и нефтепродукты в результате обвального падения грузовых и пассажирских перевозок становится очевидным. В этот момент Саудовская Аравия выступает с инициативой провести экстренную встречу ОПЕК+ и договориться о дополнительном сокращении добычи на полтора миллиона баррелей в сутки. Переговоры в Вене назначают на 4–6 марта.
    Перед этой встречей 1 марта Путин проводит совещание с представителями нефтяных компаний. Там он говорит, что Россию устраивают текущие цены на нефть, а накопленные резервы позволят исполнить бюджетные и социальные обязательства даже при ухудшении ситуации. Проще говоря, снижать добычу Россия не собирается, к падению цен готова, а если кому-то что-то не нравится, пусть снижают сами.

    Ровно эту позицию и высказывает российский министр энергетики Александр Новак в Вене 4 марта. Он предлагает сохранить добычу на уровне первого квартала до июня и посмотреть, что получится. Арабы настаивают, Новак упирается. Арабы грозят выйти из соглашения. Новак спешно улетает в Москву для консультаций и возвращается в Вену в пятницу, 6 марта, с окончательным "нет". Цена на нефть марки Brent, которая перед переговорами выросла с 52 до 55 долларов, обваливается более чем на 10 процентов, до 45 долларов за баррель. И это было только начало...

    Единственный, кто сохраняет оптимизм, – глава "Роснефти" Игорь Сечин. 20 марта он прогнозирует, что после смерти американских сланцевых компаний нефть вернется к 60 долларам за баррель, и произойдет это, по его подсчетам, ближе к концу года. С похожим заявлением выходит в тот же день пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. Он пытается успокоить журналистов, заявляя, что обвал цен на нефть – это не катастрофа, что у России есть "солидный запас прочности", а нефтяной сектор США уже находится в "бедственном состоянии".
    .
    .
    .
    С российской нефтью все обстоит еще хуже. Покупатели либо отказываются от поставок, либо требуют значительных скидок к биржевой цене. К концу марта стоимость российской нефти Urals падает до 10,5 доллара за баррель. Ниже 13 долларов бюджет практически не получает доходов от нефтяных компаний, а экспорт в Европу не окупается – доставка дороже. То есть экспортные цены для российских компаний по факту становятся отрицательными.

    Неизвестно, чем бы все это закончилось, если бы в дело не вмешался американский президент. Первое время он активно радовался дополнительному стимулу, который получили американцы в виде дешевого бензина. Но в какой-то момент нефтяное лобби стало все настойчивей требовать от американского президента ввести импортные пошлины и новые санкции в отношении России, а также прекратить военное сотрудничество с Саудовской Аравией. Так что Трамп решил сначала договориться по-хорошему.
    Итак, что мы имеем в "сухом остатке". Россия подписала обязывающие документы, которые лишают национальные нефтяные компании существенной доли рынка, который был у России до того, как она отказалась сокращать добычу в начале марта. США формально не стали брать на себя никаких обязательств, и сланцевые компании – если цены начнут расти – снова будут вытеснять с рынка российских производителей.

    Во всей этой истории меня лично поражают два обстоятельства. Во-первых, совершенно непонятно, почему Путин с Сечиным решили, что арабы будут воевать против американских компаний, а не против российских. А во-вторых, удивляет уверенность в том, что Трамп будет спокойно наблюдать, как уничтожается целая отрасль американской экономики. И судя по тому, насколько эффективным стал его телефонный разговор с Путиным, после которого Россия согласилась на все, американский президент привел именно те аргументы, которые Путин не смог проигнорировать.





     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #113 s051173, 14 апр 2020
    Последнее редактирование: 14 апр 2020
    Home и umnik3 нравится это.
  24. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты когда-нибудь в переговорах публичных компаний на уровне ярдов, хотя бы, участвовал?
     
  25. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и снова, здрасте:D:D:D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой смысл сокрыт в твоем вопросе?
    Ты намекаешь на то, что первые лица делали заявления в начале марта абсолютно противоположные тому, что думали и держали в голове? Да только результат их заявлений падение цены на юралс ниже рентабельности.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    45,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да это смутить тебя)) Чувак решает вопросы уровня выделени ядоли в квартире в комнату, а обосрал всех с ног до головы

    :D:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Valenok

    Valenok Старожил

    Регистрация:
    14 фев 2002
    Сообщения:
    6,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Считаешь до сих пор срыв той сделки нефтяному рынку аукается?:D
     
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,830
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно. И продолжаю считать что авторы решения выхода из соглашения - дебилы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. zille

    zille Старожил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,340
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как же сложно))
    не сливают в паблик цели переговоров никогда, ни до, ни после, и не нужно воспринимать эти заявления всерьез.
    результат падения нефти - резкое и глубокое падение спроса, все...
     

Яндекс.Метрика