1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

О ЛГБТ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 18 мар 2021.

  1. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это естественный процесс. Мир сильно изменился. Из аграрного,где семья была неоходимостью.В цифровой.Где необходимости в ней нет.
    А главное быстро.За каких то 70-50 лет.Отношения людей не успевают переформатироваться под эти процессы.Старое уже умерло,а новое еще не выросло.Естественно на этом пути,у отдельных личностей,будут метания и к гомосекам и к кошкам)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    vladi1 нравится это.
  2. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как развлечение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    тогда наверное правильнее - прокрастинируешь со смартфоном)
     
  4. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Письма то есть, текста выданного тобой там нет.
    Все справки по тексту указывают на то, что эти гомосекские очерки есть ничто иное как пересказ некого Довлатова, который в свою очередь ссылался на слова некой Орловой, которая типа видела оригиналы. «Новый американец» от 1980 г.
     
  5. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    У меня есть кошка и нет парня
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    @Кирыч, у тебя есть ссылка на то, где оригиналы вот этих вот гомо-писем хранятся или их действительно, кроме Орловой-Шнеерсон никто не видел, как выше пишут? Поясни, если не трудно.
     
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По тексту согласен. По 1му пункту вопрос на каких нескольких языках надо узаконить болезнь и зачем именно на нескольких?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кмк политика, культура и секс не очень сравнимые понятия. Для наглядности годится, но суть теряется. В сексе не может (не должно быть) плюрализма. Это свойство здоровья общества. В культуре наоборот не может быть единообразия. В политике многое зависит от взглядов на базовые права человека. Но в политике альтернативность взглядов - это инструмент совершенствования политической системы. А в сексе - инструмент извлечения изощрённых удовольствий. Как в наркотиках к примеру.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Оригиналы писем, включая процитированный мной отрывок письма брату Модесту написанный 16.09.1878г хранятся в архиве дома-музея Чайковского в Клину.
     
  10. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Подлинность подтверждена?
     
  11. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Ну а как?)) Если музей пишет, что подлинник, значит подлинник.

    http://v-mishakov.ru/sokolov.html

    Здесь подробно.
     
  12. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    инглиш джермен френч спениш
    ну потому как это предложение.
    Кто-то должен предложить миру
    анти-гомосексуальный Союз вроде того.
    И было бы здорово если б это была Россия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не надоело тебе?)
    гуглишь ведь то, во что верить пытаешься.
    тебе же написали вся гомосексуальность Чайковского исходит только с уст одной дурашливой, завистливой мадам с задетым сексуальным самолюбием. Ниной Берберовой. и на этом всё!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    ты бы ссылку открыл, выглядел бы умнее. Речь о письмах, коих многие десятки, это всё Берберова подделала? При чём так, что музей от подлинных отличить не может.
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Подобное предложение уже сделано исламом много лет назад, РФ может присоединиться, приняв мусульманство. Язык будет один, зато арабский.
     
  16. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    всегда важно два вопроса:
    - зачем? и кому это выгодно?
    если во всем находить на эти вопросы ответы - увидишь истину.
    ты в музее то был лично?
    я был и книги о нем читал и творчеством интересовался.
    ты на 15 страниц растянул «гейство» Чайковского, я уже начинаю сомневаться в твоей психопатической реакции касаемо этой темы:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой? Всего лишь один из семитских.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Так ты спросил бы в музее, у них мнение вполне определённое. Так же как и любого, кто эти письма почитает.
    Заниматься подлогом ориентации никому не надо, кроме родственников, которые хотели скрыть его гомосексуальность.
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    вот и узнаем
     
  20. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я немножко не по теме, хотя и убеждённый гетеросексуалист.. В некотором роде проблема вроде как есть, но, кмк, преувеличена.
    Отчего-то в смутные времена вдруг возникают прения по вопросам
    - смертной казни
    - свободного ношения оружия
    - необходимости прописки, брака и космических полётов
    - необходимости худсоветов и товарищеских судов.
    - свободы вероисповеданий Ктулху, и пр.
    - страшных замыслов шаровых молний, инопланетян и мирового правительства.
    Как бэ это важно. Хуже что люди настолько увлекаются в борьбе с гейпарадами, что перестают следить за своими карманами.:D
    С другой стороны, обилие прений это показатель кризиса этических норм. При этом, источник кризиса не находится в списке перечисленного.
    Умновато, но как смог ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,533
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Думаю достаточно на русском изложить - мигом по всему цивилизованному миру пердовицы раструбят. Но это не значит, что их общество примет эту новость позитивно.
    А интересно как в Азии смотрят на эту проблему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как-то странно понимается у многих равенство.,
    все люди одинаковые, а значит, что если X-гей(педофил) и Y-гей(педофил), то к ним применяется одинаковые меры - не важно какой они религии, рассы, происхождения.
    Многие же понимают - что к ним не будут применяться меры вообще, потому как они не применяются к Z который не - гей (педофил).
    Равенство в том, что если Z станет вдруг геем(педофилом) - к нему будут применены меры.

    Теперь все выше проецируем на БОЛЕЗНИ (это ключевое) - если ГЕЙ понимать как БОЛЬНОЙ человек - это меняет дело в корне..
    т.е не в том одинаковость, если применяются одинаковые меры к здоровым и больным,.
    А в том если здоровый заболевает тем же чем и больной - то к нему будут применены меры как к больному.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,428
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну это первая ссылка, которую я посетил, когда бегло искал.

    Это не письма, это набитые на компьютере тексты. Ну то есть очередная перепечатка со слов или текста кого-то. Странно, что ты не понимаешь разницы)

    Кстати, первый же комментарий под «письмами»:
    «Интересная мукулатура, очевидно опубликованная только и исключительно для тиражирования другой мукулатуры, авторства диссидента, мигранта, сотрудника Йельского университета А.Познанского. Подозреваю, что на известные гранты.»

    Наверное всё врут. Это же музей. А музей врать не может)
     
    #443 Сатурн, 19 мар 2021
    Последнее редактирование: 19 мар 2021
  24. in4ser

    in4ser Живу я здесь

    В клубе с:
    14 май 2009
    Сообщения:
    8,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    уровень невежества зашкалил..
    Кирыч ты вроде бы взрослый мужик - ну проведи самостоятельно ориентиры..
    Жил человек всех все устраивало и речи не было о том, что он ГЕЙ.
    Но стоило ему умереть спустя несколько десятков лет записали в пидерасты!!!
    Ты правда считаешь что мне это интересно обсуждать?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    Как-то ты странно эту ссылку открывал, что не нашёл там мной процитированного текста.
    Текст в ссылке не набит на компьютере, это сканы с научной работы. И там есть прямая ссылка на письма, которые хранятся в музее.
    Я просто уверен, что если бы предоставили оригиналы писем, то версии были другие: а) это подделка б) такой почерк, что ни хрена не разберёшь. Ну не так что ли?
    Про то, что музей может врать - это смешно. У скептицизма должны быть какие-то рамки, так как сомневаться вообще во всём - контрпродуктивно.
     
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    С чего ты взял, что не было речи о его гомосексуальности при его жизни? Ты жил с ним вместе?
    По его письмам всё же понятно. Ну что ты так отпираешься, будто он дедушка твой. Ну долбился в очко, что такого...
     
    Alice нравится это.
  27. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    16,359
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сканов писем нет в публичном доступе. Вот это странно. При всей активности педерастов, они бы точно не поленились бы и отсканировали, тем более, как ты говоришь, в музее есть, не у частных лиц. Т.е. доступ по идее легко к письмам получить, если они есть.
     
  28. oleg_s

    oleg_s Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    25,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Кирыч, подтверди хоть раз практикой свой мозговой эксперимент, до Клина совсем недалеко. Тлф только заряди, не забудь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,437
    Регион:
    Москва
    То есть, ты считаешь, что в условиях падающей терпимости к представителям ЛГБТ, сотрудники музея специально компрометируют композитора? Или ты считаешь, что десятки писем выдуманы, а ссылка на музей просто враньё?

    А в сети есть хоть одно письмо Чайковского? Я не нашёл.

    Довольно часто упоминаются письма Толстого, сканов тоже не видел.

    Я считаю, что представленного материала вполне достаточно, чтоб сделать однозначные выводы о гомосексуальности Чайковского. Если кому-то надо опровергнуть - в Клину музей, там спросить, действительно ли есть такие письма. Пока такого опровержения нет, не вижу оснований для сомнений.
     
  30. Персо́на нон гра́та

    В клубе с:
    25 май 2020
    Сообщения:
    7,015
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Латвия
    Так сам факт того, что письма находятся в музее, подтверждает их подлинность.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика