1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Нужна помощь , м57n2 е71 , пропала тяга.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем ...dexa..., 28 окт 2021.

  1. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Началась история около двух месяцев назад . После полного обслуживания (Замена масла и фильтров в ДВС, замена масла и фильтра в АКПП, замена топливного фильтра) начались проблемы, фильтра масленый и топливный меняли в один момент. Сразу показалась что в работе мотора что то изменилось и мотор стал работать как то жестче. Ну подумал прикатается. Заводиться стала не с первого оборота как было раньше, а где то с 3-4 . На холостых появился легких дым, толи серый, толи синий . Сильно авто не крутил после ТО так как скидывали адаптации АКПП . Позже заметил что значительно увеличился расход топлива и стрелка моментального расхода даже при самой наименьшей нагрузке сразу падает на 20 л/ч. По БК расход стал 17-19 литров и это если совсем не давить на педаль . До этого расход не переваливал за 12-12,5 . Авто с места вообще вяло разгоняется, как только двигатель выходит к 2500 — 3000 появляется подхват, но всё равно не тот что был раньше, но появляется какая никакая тяга, при этом сзади как только появляется подхват резко появляется сильный черный шлейф . На протяжении месяца авто уже прошло кучу разных сервисов и диагностик. В первую очередь записали логи в динамике, по логам видно что при резком ускорении появляется затык по наддуву, начали копать в сторону воздуха. Проверка всех патрубков, опресовка впуска, проверка интеркулера и впускного коллектора, всё чисто, никаких проблем. После этого турбина уехала на реставрацию. После реставрации установили всё обратно, параллельно вместе с установкой замена всех уплотнительных колец и хомутов на новые. Никаких изменений дым под нагрузкой валит, тяги нет . Следующим шагом были подозрение ЕГР, установили заглушки, ЕГР полностью удалили, вакуум закольцевали на основной магистрали с управлением вихревыми(они удалены) Никаких изменений, но под нагрузкой практически пропал черный дым, дым стал каким то серым .Заменили интеркулер на вагнер. Появились подозрения что плохо отреставрировали турбину, заказали новую перебранную, поменяли, изменений нет. На всём протяжении всех этих замен, на холостых воздух стоит как по запросу . Фактическое чуть больше заданного, но мотор чувствуется даже на холостых работает не как раньше . После того как сняли отреставрированную турбину в которой были сомнения отвезли её на стенд и мастер сразу сказал что она перегретая . Появились подозрения что топливо догорает в выпуске, начали копать в сторону топливной системы . Проверка форсунок на слив показала что на первом цилиндре форсунка льёт в обратку . Машина отправилась в дизель сервис, продиагностировали все форсунки, первую приговорили к ремонту, отремонтировали. Мотор стал работать чуть мягче, в остальном никаких изменений. Проверили фазы, всё идеально. По всем диагностикам всё идеально, единственное висит запрос на регенерацию и уже давно висят ошибки по 4 свечам. Сажевого и катализатора давно нет, машина на чипе. Прошивали на сток, мотор начинает работать очень жестко, под нагрузкой сильные стучащие звуки, если ускориться и остановиться сзади появляется очень много дыма . Дальше так мучать авто не стал, залили другой чип, ничего не поменялось, залили обратно тот что был. После всех махинаций с топливной, двигатель запускаться категорически отказывается пока не отпустить подачу на форсунки и не выгнать воздух, хоть все и говорят что система сама должна прокачаться. Только выгоняешь воздух, двигатель заводится . Ещё как только начинаешь заводить в баке где насос что то булькает первые две секунды. С левой стороны наблюдается очень тихий прерывистый писк. Один раз выпала ошибка по правому датчику уровня топлива, топлива в этот момент было около 35 литров, залил сначала 20 литров, уровень на приборке показал полный бак, на следующий день так же показывал полный бак, после стоянки пару часов всё пришло в норму, появились подозрения на перекачивающий насос, но так же есть сомнения, так как он работает от давления обратки и как её проверить не совсем понятно, да и как она может влиять на тягу и работу мотора. По низкому и высокому давлениям везде все запросы совпадают с фактическими. Сервисы у нас в городе закончились, все разводят руками. На данный момент уже пошли по принципу замены хорошего на новое, но перспектива не особо радует, заказан топливный насос в бак и клапан на ТНВД. Что делать дальше большой вопрос. Может кто то всё-таки сталкивался с такой ситуацией или имеет какой то опыт в дизелях…
     
    Trusardi нравится это.
  2. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    15,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Точно? Или чип обманывает мозги и мозги показывают то, что надо, а льется по-другому?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    шили на сток , вываливается вся экология по ошибкам, значения по давлениям на стоке немного меняются, но по запросам все в пределах так же и стоит , либо где то какой то датчик врет и мозги из-за этого что то неправильно подстраивают. Такое ощущение что именно как только завоздушили систему где то что то произошло и DDE решил что надо много лить топлива , так как топливо явно идет в выхлоп , от туда же и перегрев турбины . Если долго ехать по трассе (120 км/ч на протяжении 3-4 часов) то как только останавливаешься и трогаешься с места тяга пропадает почти полностью и чтоб хоть как то разогнаться надо давить прям в пол , как только раздергаешь авто начинает хоть как то разгоняться. То есть по ощущениям уже начинает клинить турбину (вал) от перегрева. Так же расход , если ездить в режиме не опуская ниже 2000 оборотов то расход 16 , если ездить плавно то расход около 18-19 . Думается это только из-за того что выше 2000 турбина уже начинает лучше заталкивать воздух, этого наддува хоть как то хватает на то большое количество топлива . Но опять же это только мысли

    Ещё заметили особенность , если глушишь двигатель то давление в рейле падает мгновенно на 0 , кто то говорит что так должно быть и в топливной рейке DDE не держит постоянно давление . Кто то говорит должно падать но не так быстро а потихоньку . Другие говорят что падать вообще не должно . В ТИСе про это ничего не нашел . При запуске давление так же резко поднимается. Сейчас двигатель запускается по ощущениям как бензин , то есть где то с 3-4 оборота и как то вяло, раньше запуск был почти с первого оборота и как то резвее.
     
  4. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    15,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Заведомо рабочий ДМРВ (или кто там воздух считает) ставили?
    Причина постоянного завоздушивания топливной не выяснили?
    И я бы все же поставил манометр и посмотрел реальное давление топлива.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ДМРВ подкидывали с другого авто , с снятой фишкой катался , разницы нет . В подаче воздуха не видно. Манометр есть но пока нет идей куда поставить . Резать заводские шланги не особо хочется . Была мысль под машиной после фильтра воткнуть , но хотелось бы как то в динамике посмотреть .
     
    Бес нравится это.
  6. Бес

    Бес Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    15,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Может того... мозги его вообще не видят и не знают сколько лить и льют по своим каким-то "аварийным " картам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    не, при отключении ошибка по нему вылетала
     
  8. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    15,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Тогда и разница в поведении должна быть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    особой разницы нет , тяга на низах никак не прибавилась
     
  10. tribal

    tribal Старожил

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    6,078
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чип зло..
     
  11. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    ага
     
  12. PavelXDrive

    PavelXDrive Участник тусовки

    В клубе с:
    26 авг 2021
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Решение данной проблемы я бы начал искать с того, что ее вызвало.
    Если остался старый топливный попробуй вернуть его назад в качестве эксперимента либо купи новый, но от другого производителя.
    На мой взгляд не естественные звуки от подкачивающего насоса в баке наводят на мысли о его кончине или как вариант забитом/неисправном фильтре стоящем после него.
     
  13. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    уже поменяли на другой

    на очереди насос и клапан ТНВД

    Замена топливного насоса и клапана на ТНВД ничего не решила ...
     
  14. PavelXDrive

    PavelXDrive Участник тусовки

    В клубе с:
    26 авг 2021
    Сообщения:
    57
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вспомнил случай который у меня был тоже тяга ушла и сделала это резко.
    Единственное это был не дизель, а обычный объемистый мотор на W140 дорестайл.
    Что мне только не предлагали сделать, и коробку откапиталить которая с момента капремонта проехала 5000 км. и находилась на годовой гарантии, перебрать мотор за 100т.р. без учета запчастей, менял расходомер и прочие датчики. Что странное ошибок по силовому агрегату никаких не было. Мощность отсутствовала от слова совсем как будто мотор от оки))) Периодически глох когда пытался тронуться с места... Единственное наблюдался небольшой приход после 2т. оборотов когда фазы переворачивались.
    В итоге оказалось, что перескочила цепь...
    После ее замены автомобиль снова начал пускать дым из под колес со светофоров)
    Я не знаток дизелей, но рекомендую, возможно напрасно, т.к. повторюсь не особо в них разбираюсь, проверить фазы ГРМ.
     
  15. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Эту теорию уже прошли, тоже подумали что перескок ) поставили ВМТ и планка сразу встала на распредвалы.
     
  16. GUNhed

    GUNhed Живу я здесь

    В клубе с:
    25 апр 2009
    Сообщения:
    11,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    осталось поменять сервиц
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Делаю всё сам, в сервисе сразу сказали что только гадать . Остальные сервисы даже не хотят тратить время.

    Ещё обнаружили проблему по топливу , не знаю связано это или нет , когда в баке 25 литров и резко ускоряешься то в левой части бака начинает расти уровень топлива ,а в правой части падает . Пока катались и проверяли один раз авто после нагрузки даже заглохло , выпала ошибка "неправдоподобное давление в магистрали рейл" , заглянули в баки , всё вроде в порядке. Останавливаешься и стоишь на холостых и топливо потихоньку с левой части уходит в правую...
     
  18. GUNhed

    GUNhed Живу я здесь

    В клубе с:
    25 апр 2009
    Сообщения:
    11,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну а вы сейчас не гадаете, а тупо ждете инструкцию как починить за даром...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    серьёзно ?! я сам прекрасно понимаю что я делаю... Инструкций починить за даром !? От Вас чтоль !? Очень смешно, давайте не будем ...
     
    Trusardi нравится это.
  20. Uyra

    Uyra Старожил

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    4,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нижегородская обл.
    Водит:
    Дмрв точно исправный был? На пробу который брался. У меня такое из-за него было. Смени датчик температуры надувочного воздуха. Он стоит копейки. Его сигнал является опорным для Дмрв. На пайпе после кулька стоит
     
  21. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Без ДМРВ машина становится немного тупее , ДМРВ брал с исправного авто, датчик температуры в рейне показывает исправно.

    Следующий на замену клапан на рейле ...
     
  22. GUNhed

    GUNhed Живу я здесь

    В клубе с:
    25 апр 2009
    Сообщения:
    11,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    серьезно?
    а мне показалось что вы не знаете что делаете, и идете по пути сервисов "меняющих все подряд". вон 26е сообщение уже об этом красноречиво говорит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вы тут для чего присутствуете? Вас так тревожит по какому пути я выбрал идти? Или Вы считаете что я нуждаюсь в Ваших комментариях? Может Вы ещё посоветуете какое авто стоит покупать , и как обслуживать? Или Вы пишите ради того чтобы написать ?
     
  24. GUNhed

    GUNhed Живу я здесь

    В клубе с:
    25 апр 2009
    Сообщения:
    11,518
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    люблю жанр "битва экстрасенсов" и "угадай мелодию"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Романычь нравится это.
  25. zbl

    zbl Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2006
    Сообщения:
    1,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проблему решили?
    В чем была причина

    Прошу помощи кто сталкивался с данной проблемой.
    Дано машина е70 2007 г. в. М57 3.0D
    Сегодня заметил пропажу тяги
    Даю газ в пол и обороты поднимаются до 3000-3500 об, но тяги нет. Выше обороты почти не идут.
    При отпускании газа тяга немного появляется, но не сильно
    В гору больше 100 км/ч еле набирает.

    Далее заметил, что машина постояв 1,5 часа, видимо охладившись, вернулась в нормальное состояние и буквально через сек 30 стала опять тупить при кикдауне.
    Его заглушен
    Сажевый удалён
    На улице +10

    Куда копать?
    Думаю сначала снять клемму с ДМРВ
     
  26. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    15,094
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А диагностика сначала тебе никак не нравится.??
    Можно тогда снег на мотор бросать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    G@NS нравится это.
  27. zbl

    zbl Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2006
    Сообщения:
    1,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В деревне нахожусь

    Снега нет и не предвидится


    И по изучению форума сделал вывод, что в таких случаях у 90% диагностика ничего не показывала.
    Только личный опыт людям помог решить эту проблему
     
    #27 27 дек 2021
    Последнее редактирование: 27 дек 2021
  28. ...dexa...

    ...dexa... Участник тусовки

    В клубе с:
    28 окт 2021
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    нет не решили , даже примерно сказать никто ничего не может
     
    BOB730d нравится это.
  29. zbl

    zbl Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2006
    Сообщения:
    1,302
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Провёл диагностику
    Ошибка 3f77 в истории
    И ошибка 4СF3

    Пока делали диагностику поездил в темпе старт стоп, чтобы машина начала тупить.
    Пару раз потупила, после включения выключения зажигания переходила в нормальное состояние.
    После 15 минут старт стоп проблема пока ушла.
     
  30. alvlad

    alvlad Старожил

    В клубе с:
    29 ноя 2011
    Сообщения:
    4,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    3F77 Ladedrucksteller, Ansteuerung
    4CF3 Abgasgegendrucksensor, Signal

    плохо с наддувом и с датчиком противодавления.
    если сажевого нет - надо шить и решать с давлением турбины.

    ... вы провели не диагностику, а считывание ошибок.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика