1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

нужна инфа покондиционеру

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем chiken, 13 май 2012.

  1. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    нужна схема электропроводки системы кондиционирования!нет сигнала на компрессор и нет импульса на включение доп.вентилятора,вот и хочется все прозвонить,а вот как начать не знаю!
     
  2. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На вентилятор какого именно импульса из ШИМ нет?
     
  3. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    а что такое ШИМ?просто даже не знаю откуда начать!просто нет подачи 12 вольт на компрессор,если дать принудительно ток то он включается и работает,и нет импульса на вентилятор,плюс и минус приходят,а вот по тонкому проводу нет питания!
     
  4. orlov

    orlov Завсегдатай

    В клубе с:
    16 фев 2011
    Сообщения:
    798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    Может просто не хватает хладагента ?
     
  5. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    ну как не хватает только заправил!говорю же если принудительно дать на компрессор он включается и начинает холодить
     
  6. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ШИМ - широтно-импульсная модуляция. Если есть желание лезть в схемы автомобиля, то это нужно знать, как и такие понятия, как скважность, период, время цикла и т.п.

    "Электровентилятор

    Электровентилятор включается системой управления двигателем при определенных условиях эксплуатации с различной скоростью вращения.

    Электровентилятор активизируется через мощный выходной каскад непосредственно в электродвигателе вентилятора. ЭБУ двигателя посылает на мощный выходной каскад прямоугольный сигнал со скважностью (переменная длительность импульса) между 10 и 90% и регулирует таким образом скорость работы электровентилятора. Скважность меньше 5% и больше 95% не влияет на скорость работы вентилятора, а служит для распознавания неисправности. Мощный выходной каскад имеет отдельную цепь подачи плюса и массы.

    На скорость работы вентилятора влияет температура охлаждающей жидкости на выходе из радиатора и давление в кондиционере. При увеличении скорости движения автомобиля скорость работы вентилятора снижается."
     
  7. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так что лезть туда тестером нет смысла. Желательно иметь осциллограф, а лучше дилерскую диагностику так же иметь.
     
  8. omega.72

    omega.72 Абориген

    В клубе с:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    2,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    принудительная подача + на компрессор - это просто проверка работоспособности муфты компрессора. В наших машинках немного сложнее система). Датчик давления сломался - не бедет компрессор включаться и соответственно вентилятор не врубится.
    Диагностируй систему климата и проверяй герметичность контура фреона (он и за пару минут убежать может, если дырявая система).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Заданные значения датчика давления

    Данные о диапазонах рабочего значения и эквивалентных значениях.

    Датчик давления питается напряжением в 5 В от ЭБУ системы отопления и кондиционирования. Сигнал датчика анализируется с помощью таблиц и передается по шине K-Bus ЭБУ двигателя. При этом значение давления хладагента в контуре кондиционера переводится в момент нагрузки и необходимую скорость работы вентилятора.

    Таблица перевода значения давления хладагента в значение скорости работы вентилятора

    Скорость работы вентилятора, определенная в конкретном случае, передается сообщением электронике управления двигателем. Необходимым условием является скорость движения автомобиля ниже 80 км/час.

    Давление в барах - Скорость работы вентилятора

    8 - 0
    9 - 1
    11 - 2
    13 - 3
    14 - 4
    15 - 5
    16 - 6
    17 - 7
    18 - 8
    19 - 9
    20 - 10
    21 - 11
    22 - 12
    23 - 13
    24 - 14
    > 24 - 15
     
  10. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что то ТС затих. Описание шин и методики их проверки давать? :)
     
  11. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    подожди,ты хочешь сказать если не будет работать датчик давления,то и не включится компрессор и вентилятор?я так понимаю он находится на трубке которая холодная при запуске кондера!просто диагностика не выдают его не исправность
     
  12. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если давление фреона менее 9 бар, то не включится. Или если давление выше, но по к-басу оно не доходит из блока в блок, то тоже не включится.
     
  13. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    а по русски что такое к-бас
     
  14. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    датчик давления стоит на холодной трубке
     

    Вложения:

  15. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Описание функционирования систем шин связи

    Система шин связи- это система собирательных проводов, по которой происходит обмен данными или передача сообщений. Одна шина позволяет связать один центральный модуль (задающий модуль) с большим числом независимых ЭБУ. Все отдельные элементы подсоединяются параллельно к собирательному проводу или проводу шины.

    Диагностическая шина(D-Bus, провод TXD) передает данные между DIS и одним ЭБУ. Выбор ЭБУ для диагностики производится передачей специального сообщения в адрес ЭБУ. При этом ЭБУ может по запросу тестера передать информацию о статусе и сообщения ЗУ неисправностей или провести активизацию одного выхода ЭБУ.

    По шине комбинации приборов(I-Bus) главным образом идет поток данных индикаторных приборов и аудиосистемы. По этой шине передаются, напр., данные для модуля системы автоматической диагностики, бортового компьютера, дисплея IKE, мультиинформационного дисплея, системы навигации, радиоприемника и телефона.

    По кузовной шине (K-Bus) происходит обмен сообщениями, которые нужны во многих местах. Так например, к кузовной шине подсоединены центральная электронная система кузова и система отопления и кондиционирования. Технически K-Bus в полном объеме соответствует I-Bus.

    Основной модуль является центральным модулемпериферийной шины (P-Bus) . В местах с большим числом проводов таких, как напр. двери, установлены периферийные модули, которые связаны между собой шиной P-Bus. По шине P-Bus происходит управление функциями центральной электронной системы кузова (стеклоподъемниками, автоматической системой центральной блокировки замков, и т. д.). При этом данные от ZKE по шине P-Bus поступают на соответствующий периферийный модуль, который активизирует отдельные узлы.

    По шине двигателей (M-Bus) активизируются шаговые электродвигатели системы отопления и кондиционирования. IHK посылает сообщение, которое активизирует шаговый электродвигатель с соответствующим адресом.

    Условия реакции электронных блоков управления

    В автомобиле при включенном зажигании все блоки управления должны реагировать при диагностике.

    ЧерезЭБУ IKE (ЭБУ комбинации приборов) шины в состоянии обмениваться информацией между собой. Он имеет электронную часть для всего процесса формирования сигнала и математической обработки данных комбинации приборов и бортового компьютера. ЭБУ комбинации приборов является управляющим модулем для шин I-/K-Bus. Для шины D-Bus он служит в качестве межсетевого преобразователя , который преобразует формат сообщений шин I-/K-Bus в формат сообщений шины D-Bus. Он посылает и принимает данные от всех модулей и ЭБУ, связанных с ЭБУ комбинации приборов по системам шин связи. Если напр., на мультиинформационном дисплее активизируется функция автономной системы вентиляции, это сообщение передается по шине I- Bus, через ЭБУ комбинации приборов и по шuне K-Bus к системе отопления и вентиляции, которая затем выполняет свою функцию. При этом передаются только данные, которые согласно адресу определены для другой шины.
     
  16. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    ну принцип работы понятен,вот только не понятно почему не подаетя сигнал на компресор и на вентилятор!значит мне надо проверить для начала давление в системе и сам датчик,кстати его можно как либо проверить?
     
  17. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проверить можно. Для этого есть диагностика дилерская, типа INPA/DIS.
     
  18. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    понял,а если я возьму сигнал датчика давления с другой машины,то есть наращу провода свои и подключусь к нему,у него все работает четко!я так понимаю что этим я смогу проверить включится у меня компресор и вентилятор
     
  19. omega.72

    omega.72 Абориген

    В клубе с:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    2,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    можно просто датчики местами махнуть. Фреон при замене не вылетит, ибо под датчиком есть клапан и он перекроет уход хладагента...будет просто маленький пшик и всё.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    можно и так!
     
  21. omega.72

    omega.72 Абориген

    В клубе с:
    30 июн 2008
    Сообщения:
    2,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да там не так все просто. Там не только на датчик давления в алгоритме все завязано. Там очень много зависимостей. Ну например учитывается скорость, температура ОЖ в ДВС, температура ОЖ на выходе радиатора, температура наружного воздуха, температура на выходе испарителя, данные о скорости и т.д. и т.п.

    Ну вот для примера:

    "Для защиты испарителя от обледенения температура на выходе контролируется специальным датчиком (датчиком испарителя ) и в зависимости от этого электромагнитная муфта активизирует компрессор ."
     
  23. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    ну что тогда в итоге посоветуете
     
  24. Рыбачек

    Рыбачек Завсегдатай

    В клубе с:
    6 мар 2011
    Сообщения:
    1,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Денис ты в начале разберись с датчиком темпиратуры,тот что стоит на вых из радиатора в нижнем патрубке(если он врет -к примеру показывает всегда меньше 5гр.)то у тебя не будет работать ни кондер ,ни карлсон.Для этого подключи Инпу и в аналоговых значениях все будет видно в реальном времени(на заведенную машину) Или подожди меня.Я буду после 25 мая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    вот если бы она была эта инпа,но с этим скоро думаю наладим!ну если до этого не разберемся,то с удовольствием тебя будем ждать!а еще как можно проверить этот датчик?
     
  26. Рыбачек

    Рыбачек Завсегдатай

    В клубе с:
    6 мар 2011
    Сообщения:
    1,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Тупо поменять -стоит около 1000р. Вытащи у Димона-попробуй.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Kassyan

    Kassyan Завсегдатай

    В клубе с:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    1,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я советовал бы обратиться к хорошим специалистам, которые не просто будут брать деньги за те или иные операции, а возьмут именно за определении проблемы и ее устранение. Либо самому нужно очень много изучать. БМВ то не жигули и не старый опель. Там не так все просто. Замена всего наугад стоит очень дорого.
     
  28. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    вроде если его вынуть много не прольется антифриза!?
     
  29. Рыбачек

    Рыбачек Завсегдатай

    В клубе с:
    6 мар 2011
    Сообщения:
    1,666
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Попробуй для начала скинь с него разьем.И посмотри закрутится ли карлсон.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. chiken

    chiken Завсегдатай

    В клубе с:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    да я вот и сомневаюсь в работоспособности своего вентиля,вот для этого и наращивал провода к димону!а что должен заработать?
     

Яндекс.Метрика