1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Нефть все?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Molot.O.K., 29 дек 2018.

  1. Shuravi

    Shuravi Старики-разбойники

    Регистрация:
    10 апр 2012
    Сообщения:
    52,076
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже не актуально было,года до девяностого наверное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    42,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а тут как раз по другому сделать было сложно, если не брать в расчет офиц курс доллара в 60 коп, а реальный курс в 4 р по которому меняли фарцовщики, то получается что стиралка стоила всего 100$ что для тех времен действительно очень недорого по мировым меркам, но ведь зарплата средняя в 79м была 150р, в 85м 190р, получается 37$ и 47$, что вообще смешно.
    Условно говоря цены ниже было ставить уже некуда, но я читал что ВМ-12 в себестоимости был больше 2х тыс, а продавался за 1200р, то есть в минус.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И сейчас многие бизнесы продают в минус , другой вопрос как долго и с какой целью!
    Вон бенз на каждом литре нефтяники теряют около 20 рублей!
    Так же не может долго продолжатся
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    23,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Бред не пиши. 20 рублей.
     
    Maksimas нравится это.
  5. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Откуда данные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Из прошлого года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Несчастные нефтянники!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maksimas нравится это.
  8. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Готовся ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Да мне пофиг, пусть уберут тогда транспортный налог, с хрена ли я должен платить почти 50тр, если наезжаю около 7ткм, а какой нибудь бомбила наматывает 30 в год и платит раз в 10 меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ты платишь налог за владение а не за пробег )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. TipiTip

    TipiTip Banned

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,274
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А справедливо за пробег.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За владение от стоимости исчислятся должно, не?
     
  13. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно , но только для такси ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Процент от реальной стоимости.
    Ну как с недвижимостью, например.
     
    Потифар нравится это.
  16. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    Регистрация:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    C налогом на авто даже не двойное, а тройное налогообложение получается: 1) пошлина при покупке + ндс, 2) транспортный налог, 3) акциз на бензин, 4) еще добавочная муть в виде роскоши (скоро все, кроме жигулей будет попадать, т.к. нормальное ведро меньше 3-х новое уже не стоит). Вообщем, царь - трепло огородное (это оценочное суждение, не попадает под статью УК и не является призывом к экстремизму).
     
    Svetlana Y. и s051173 нравится это.
  17. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    42,196
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ещё осаго обязательное, год от года дорожающее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    Регистрация:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,058
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Видаки какие-то, стиралки...

    Андрей, рекомендую для беглого ознакомления: https://alex-anpilogov.livejournal.com/51561.html (посмотри подраздел "Пик ресурсов" и ещё "Теория нефти и газа")

    Человек зажигательно пишет. Не уверен, что всё в целом верно, но подход к сложности проблемы какой-то даёт.

    И главное, что, похоже, можно постулировать: поскольку так и не доказана ни одна из теорий происхождения нефти, то хрен её знает, кончится она или нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    23,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я не особо в теме сегодняшних реалий Российской нефтянки, т.к. давно зарубежом. Но сложности с восполнением ресурсной базы конечно есть. Традиционно наша школа геологов и методы, которые они используют сегодня, в разведке - оставляют желать много лучшего. Школа построена на освоении традиционных запасов, мало специалистов по карбонатным отложениям. Мы хорошо освоили типовые залежи Западной, Восточной Сибири, Ямала и тп. Там проводится доразведка и находятся мелкие и средние месторождения.
    Далее про бурение (где я более или менее в теме) - я уже писал, сложные ERD (скважины с большим отходом от вертикали) и горизонты мы пробурить сами можем в единичных случаях (нет своих аналогов телесистем, роторно-управляемые компановок - то что пишется, это не совсем наши разработки)). А при освоении сланцевых и трудно-извлекаемых запасов- это основное, что надо уметь бурить.
    По интенсификации притоков- нужны свои флоты гидро-разрыва пластов, технологии многостадийного ГРП, качественный пропант (то, что остается в трещинах после разрыва пласта и держит их открытыми)-всего этого своего у нас нет и не предвидится в ближайшем будущем. Парк оставшийся после введения санкий стареет.
    Про морское бурение писать вообще смысла нет, мы не умеем этого делать. Первые робкие шаги в этом направлении делаются.
    Снижению уровня добычи так же способствуют варварские способы нефтеизвлечения традиционных месторждений, бездумное недропользование (точнее так-выполнение бизнеспланов любыми методами) которое приводит к быстрому обводнению действующих месторждений.
    Вся наша дешевая добыча держится на развитой инфраструктуре в районах добычи, рабском труде (ибо ЗП совсем смешные у персонала, кто делает что то руками на месторождениях), очень часто простой геологической структуре.

    Есть хорошие проекты, которые поставлены и развиты с нуля (Месояхское месторождение, Новый порт и тп). Но гайки закручиваются все туже, с подрядчиков и людей выжимают последние соки, это очень печалит.
     
    Svetlana Y., BVW319, Shirokov и 7 другим нравится это.
  20. MAX-SYM

    MAX-SYM Старожил

    Регистрация:
    20 апр 2004
    Сообщения:
    4,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    заметно )))
    карбонатные отложения исследованы еще в 80е, но не осваивались - так как нет смысла, зачем добывать по 20$, если можно добыть за 5$

    Восточная сибирь хорошо освоена?? это только начало )))

    Умеют, уже бурят

    российские производители есть - https://www.prnews.ru/topic/analiz-rynka-gidrorazryva-plasta-v-rossii
    В ноябре 2016 года маркетинговое агентство DISCOVERY Research Group завершило исследование российского рынка гидроразрыва пласта.
    Гидравлический разрыв пласта в настоящее время является наиболее распространенным методом увеличения продуктивности скважин на нефтяных месторождениях России.
    Количество операций ГРП в России в 2015 году выросло на 6,3% по сравнению с показателем 2014 года. Прирост добычи нефти с помощью ГРП составил в России в 2015 году 13,4 млн. тонн, что на 1,5% больше показателя 2014 года.
    Стоимость услуг по проведению ГРП в России в среднем оценивается в 1 млрд. долл. в год. Так, в 2015 году рынок ГРП в стоимостном выражении оценивался в 0,93 млрд. долл., что на 4,5% больше показателя 2014 года.
    Следует отметить, что российский рынок ГРП увеличивается как в связи с расширением применения операций по гидроразрыву на новых скважинах, так и в результате стремления поднять за счет ГРП дебиты на переходящем фонде скважин. Иначе говоря, российский рынок ГРП растет преимущественно из-за ухудшающегося качества разрабатываемых ресурсов.
    К основным производителям оборудования для ГРП можно отнести зарубежные компании Schlumberger, Baker Hughes, Weatherford, Halliburton, Stewart & Stevenson и CalFrac, а также отечественные компании - Консорциум «РФК», ООО «Траст-Инжиниринг» и ГК «Интегра».
    К основным производителям пропантов для ГРП относятся ОАО «Боровичский комбинат огнеупоров», ООО «Форэс», ООО «Трехгорный керамический завод» и ООО «Карбо Керамикс (Евразия)».

    Могу добавить, что производители качественных насосов имеются, при достаточном спросе - произвести - непроблема, сейчас проблема, что всем нужен насос с "именем" ))

    Так если она ЕСТЬ эта развитая инфраструктура и простая геологическая структура, что ж ей не пользоваться??????? Зачем идти на поводу у "сланца"??
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джонни нравится это.
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    23,026
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    1) Что Бурят покажи пожалуйста ? Только на наших телесистема и lwd и rss пожалуйста. Пробные RSS у Буринтеха, однако от знакомых там инфа, что это не совсем наша разработка. Можно прям на каком проекте и какие скважины, я поспрашиваю, потом тут отпишусь.

    2) Вот в виду того, что не осваивались и нет специалистов по карбонатам.

    3) По ГРП-есть хоть где то информация сколько своих флотов у нас производится в год? Про имя не знаю, в бурении всем уже давно не нужно никакое имя, а надо дешево. Кто дешевле, тот и берет объемы.
    Сколько пропанта и какого производится? Можем мы своими силами сделать многостадийный ГРП в горизонте? Свое ПО есть для этого? А то что мы рвем все больше и больше из года в год - так это не новость и на традиционных запасах это плюс по твоему?
    О проблемах с своим ГРП говорят все, начиная от менеджеров в дочках, которых озадачивают "давать шанс" нашим производителям, заканчивая министром.

    4) Инфраструктурой пользоваться надо безусловно, но и геологоразведки надо кратно больше. Ты считаешь, что у нас нет проблем с пополнением ресурсной базы и угрозы падения с полки в 10млн нет? Я не говорю о необходимости разрабатывать "модный" сланец, я говорю о необходимости в приросте разведанных запасов.
     
    #201 babls, 3 янв 2019
    Последнее редактирование: 3 янв 2019
  22. MAX-SYM

    MAX-SYM Старожил

    Регистрация:
    20 апр 2004
    Сообщения:
    4,175
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Таас-Юрьях, на чём - не знаю

    В ссылке было про производителей
    Давно ли это началось )))

    Не углублялся

    нет
    Обычно, геологам откатывают гидроразрывщики, поэтому и суют его куда надо и не надо, не было б столько ГРП, глядишь, раньше бы разбуриваться начали и медленнее падение добычи происходило.

    Может потому что рвут не те скважины?
    Там, где как раз деньги будут ТОЧНО похоронены??
    PS Собственный болезненный опыт
    Проблема в том, что ценообразование разведочных скважин, очеееень, очеееень, очень свободное... от этого и никто не хочет разбуриваться лишний раз, а если уж бурить, то украсть нужно максимально и - замкнутый круг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Илья31

    Илья31 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    4,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В курсах пишут что нефть от рубля отвязалась, отвязная нефть...
     

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика