1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Наши лучшие танки - миф аднака

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем RoadRunnerC, 29 ноя 2006.

  1. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Всего же за 1 1 лет в Германии было изготовлено чуть более 50 000 танков и самоходных орудий, в то время как в СССР только за годы второй мировой войны -109100 танков и САУ, в США -135 100, в Великобритании - 24 800. Выпустив в пять раз меньше танков и САУ, чем свои основные противники, Германия смогла создать такие танковые войска, которые на протяжении всех лет войны, вплоть до ее последних дней, были в состоянии наносить мощные удары. Здесь достаточно вспомнить контрнаступление немецких войск в Арденнах зимой и в районе озера Балатон весной 1945 года. В обоих случаях, не имея абсолютно никакого превосходства в танках ни на Западном, ни на Восточном фронте, немцы сумели добиться его на направлениях главных ударов.

    Все это свидетельствует о высоком уровне боевой подготовки рядового и офицерского состава германских танковых войск, а также о надежности бронетанковой техники, что позволяло длительное время эксплуатировать танки и САУ без выхода их из строя по техническим причинам. Немецким конструкторам удалось добиться и неплохих боевых характеристик своих броневых машин.

    Хорошее вооружение, отличные оптика и средства связи, надежные двигатели и ходовые части, комфортные условия работы экипажа - все это вкупе с отличной боевой подготовкой танкистов давало возможность немцам всю войну обходиться меньшим количеством танков и САУ, чем их противники, и наносить им весьма ощутимые удары. Достаточно упомянуть, что во время второй мировой войны советские танки в среднем ходили в атаку 3 раза, немецкие же - 11 раз, а за одну подбитую "пантеру" американцы "расплачивались", как правило, пятью "шерманами"!

    Для немецкого танкостроения периода второй мировой войны было характерно:

    - использование танков трёх типов: лёгких - весом до 9 т; средних - весом до 26 т; тяжелых - весом от 45 до 70 т;

    - создание и использование большого количества САУ с широким использованием для этой цели устаревшей и трофейной бронетехники.

    - использование, начиная с 1942 г., в танках и САУ мощных для того времени артсистем 75, 88, и 128 мм;

    - использование при создании бронетанковой техники главным образом 4-х тактных бензиновых двигателей мощностью до 600 л.с.

    - выпуск и широкое применение большого количества бронеавтомобилей, бронетранспортёров различного назначения;

    - низкая маневренность тяжелых машин на местности, недостаточная надёжность ходовой части;

    - расположение в ходовой части катков с индивидуальной торсионной подвеской в шахматном порядке.

    Всего за войну в Германии было выпущено 53800 танков и САУ.
     
  2. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    На самом деле биться с тиграми на СУ152 дело неблагодарное.. скорострельность маленькая, дальность прямого выстрела невысокая.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Да и бронирование СУ и САУ оставляет желать лучшего.
     
  4. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не было этого у немцев.
     
  5. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Действия немецких танковых войск часто приносили блестящие успехи. Но победы они не принесли.

    В районе озера Балатон наша артиллерия хорошо сработала. Так же и в Арденнах.. да.. прокатились и потеряли все танки.. Не особо примеры имхо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Бороться с ПТУРС-ами значительно проще, чем с неуправляемыми высокоскоростными подкалиберными и камулятивными артснарядами. Существует множество высокоэффективных систем по противостоянию системам наведения ПТУРС.
     
  7. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не бывает, согласен. и, тем не менее, факт такого моделирования имеет место быть.
     
  8. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Очень смелое заявление.. Приведите примеры таких высокоэффективных систем и результаты боевого применения :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Тяжело завоевать победу, воюя со всем миром :) Нол это уже совсем другой вопрос. :hi:
     
  10. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    95099. это называется - грамотное управление производством.
     
  11. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Даже дымовые завесы, выставленные в направлении подлёта ПТУРС эффективны, а в Армиях вероятных друзей на вооружении стоят различные оптические (инракрасные и лазерные) постановщики помех.
     
  12. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Что не помешало арабским товарищам жечь как абрамсы, так и меркавы.

    К тому же есть куча разных систем наведения ракет, которым в общем то пофиг дымовые завесы и различные постановщики помех :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пантера не была тяжелым танком.
    Меллентин, кстати, не очень-то доволен был пантерами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    И вообще, если бы всё было у нас так замечательно, то мы бы с вами дискутировали сейчас на форуме владельцев ВАЗ или Москвича, а не BMW, старались бы летать на ТУ-134/154, а не на Боингах и Аэробусах, стучали бы по клавишам ЕС-1061, наслаждались бы умопомрачительной картинкой ТВ Горизонт, пили бы Жигулёвское пиво, вместо Харпа и т.д. и т.п... К патриотизму это не имеет никакого отношения - просто должен быть трезвый взгляд на реальные вещи!!! :hi: Есть ОБЩИЙ уровень научного и технического развития и есть НЕФТЬ, ГАЗ... Пока есть...
     
  15. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    О как.. теперь все сразу ясно с танками :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    гы гы гы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это, может, и не делает.
    но пантера - нмецкий вредний танк.

    а вот по нашей классификации волга - аналог бмв-5 ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Войны без потерь не бывает, но сотни сожжённых Т-шек разных лет на равнинах Ирака, против нескольких десятков Абрамсов (в большинстве подорванных на фугасах и добитых в борта из РПГ) - это факт. И можно долго дискутировать про боевой дух и подготовку арабов.
     
  19. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да, и эти сборщики не считались и не считаются участниками войны - в тылу отсиживались :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    О да.. несколько десятков абрамсов :D

    После подрыва на фугасе добивать нечего обычно :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Техническое образование (Системы запуска ракет и космических аппаратов) и практика на одном из лучших предприятий ВПК (Баррикады) позволяет здраво смотреть на вещи! ;)
     
  22. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Однако практика и факты вещь упрямая, и не подтверждает ваших слов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Даже бронированный Хамер выдерживает подрыв 10 кг ВВ под моторным отсеком, сохраняя жизнь экипажу. Абрамсы же выдерживали подрыв под днищем закладки из 5-6 122-мм фугасных снарядов и сохраняли жизнь экипажей.
     
  24. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    :D :D :D :rock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ок, Тигр был?
     
  26. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Какие факты? Факты применения Абрамсов (причём в большинстве не М2, а М1) в Ираке следующие: из 1100 танков огневому воздействию (в разной степени) подверглись около 70%, получили повреждения, потребовавшие для восстановления отправки на завод в США или полностью вышли из строя около 7% (примерно 80 машин), потери экипажей составили менее 3%!!! Можете выложить статистику по применению наших танков в Чечне и соотношению потерь/безвозвратных потерь техники и экипажей!
     
  27. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Наконец-то понял :) Но ты не расстраивайся, балет у на на высоте :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.

    http://www.btvt.narod.ru/spec/iraq/abrams_2003_demage.htm

    посмотрите что там с абрамсами вытворяли :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Очень веский аргумент!
     
  30. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Да нет.. я понял что обсуждать нечего.. когда в качестве аргументов идет жесткий офтоп с общей идеей "русские свиньи ничего не могут сделать" - обсуждение становится бессмысленным.

    Так что я не расстраиваюсь. Встретимся на поле боя :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика