1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Наши лучшие танки - миф аднака

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем RoadRunnerC, 29 ноя 2006.

  1. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты сам помнишь, что говоришь? нет, ну лейтмотив-то твой ясен - евреи плохи, танки их плохи, арабский террорист - есть хорошо, но в деталях как-то путаешься ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    кто-нибуть может аргументировано обосновать что наши танки лучшие?
    знаю что лучше зарубежных аналогов,а вот доказать не могу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    А что мешает использовать абрамс как танк прорыва? Чего у него не хватает такого, что есть у Т-90? :) Имхо на абрамсе, особенно на М1А2 будет проще рвать оборону, ибо наворочен он очень хорошо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    В первую очередь ремонтопригодностью и относительной простотой :hi: а это залог победы. :hi:
     
  5. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Рвать то он хорошо будет пога у него какой-нибудь наворот на поле боя не откажет :D
     
  6. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Это ты откуда взял? латентный антисемитизм, Фрейд или что-то другое? :rolleyes: :hi:
     
  7. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    читая твои послания народу ;)
    ты их читаешь? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Наши танки не лучшие. Они на уровне. В чем то лучше, в чем то хуже. Танк в нынешнем виде - это очень сложный механизм, сложные технологии и... секретные. То есть обыватели, вроде нас, не могут реальную картину составить.

    Судя по тем данным что есть в инете - бронезащита наших танков ничуть не уступает западным. При этом наши танки легче, из-за того что меньший забронированный объем, плотная компоновка (сами танки меньше по размерам) Отсюда и недостаток - более тесное боевое отделение.

    По вооружению - тут в общем то тоже почти паритет.. Но.. здесь янки вперед ушли - у них есть БПС помощнее чем у нас. Но опять же.. мощнее тех наших, которые были приняты в конце 80х, в начале 90х.. Что сейчас разрабатывается у нас - тайна...

    Буржуйские танки более наворочены в плане электоники и СУО (система управления огнем) Тепловизоры есть.. На наших если и есть тепловизоры, то какие то не особо вроде.. это надо уточнять в инете, точно сказать не могу.

    Преимущество наших - есть управляемые ракеты в БК, можно стрелять на 5 км, с места и с ходу.

    В общем что янки, что немцы, что израильтяне , что мы - грозные противники, которых нельзя недооценивать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Нет, это советники печатают, я только генеральную линию задаю, делегирую так сказать полномочия и ответственность :D
     
  10. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.

    Ну так абрамс то не один, их много.. У кого то откажет, у кого то нет - важен результат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония
    недавно смотрел по "Дискавери" передачу "10-ка Лучших танков мира"(приблизительно так),так вот Т-34 был на 1 или 2 месте....больше русских танков в десятке не было....
     
  12. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да используйте уничтожитель тэшек как танк прорыва, я не возражаю ;)
     
  13. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не удивлён ни разу. дискавери ж, чего с него взять.

    [RAF]TAHKuCT, у наших танков основные недостатки - это связь (и это касается всей российской техники, начиная с глубоких советских времен) и нынешняя антироссийская власть. второе причем решает. если уж про танки говорим, то стоит взгляд на "омсктрансмаш" и его текущее состояние.

    по противотанковому вооружению у абрамса появился М829А3, который для т-90 представляет таки проблему. ничего в ответ пока не спроектировано. но пока этих снарядов мало, так что можно не сцать, М829А2 т-90 с контакт-5 выдержит, куда нахрен денется.
     
  14. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:

    Разрабатывается секретная бензопила для распила бабла без шума и пыли - чтоб сколько не кинь бабла - вжжжжжик, и без следа :D

    Что касается электроники для русских танков, то напротив нашего офиса находится некое НПО "Вхххх" , которое электронику для танков (по большому секрету) делало (ет?)... Так вот, половину промещений продали/сдали автосалону, банку, итд... на оставшихся изображают какую-то бурную деятельность по распилу выделяемых средств... якобы разрабатывают какие-то электронные блоки.... видел я их... такие транзисторы и микросхемы я последний раз видел в восьмом классе в радиокружке... это даже не смешно... какие-то гробы, напоминающие советские ламповые телевизоры.... и пенсионеров-разработчиков их видел... ну что сказать... плакать хочется... что они могут разработать.... и технический директор их....парень лет 30-ти... он вменяемый, когда нужно что-нить механическое не слишком сложное выточить, заказываем ему, он своих колдырей в чувство приводит, и заставляет постоять у станка.... Но в целом диагноз - полная ж... полный развал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. J_D

    J_D Завсегдатай

    В клубе с:
    8 апр 2006
    Сообщения:
    354
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :) мне определённо нравистя такой подход.
    аналогичные по виду гробы стоят в ракетках "искандер", вам напомнить, что началось в израиле, когда кто-то ляпнул, что эти комплексы собираются продать их заклятым друзьям? а знаете почему? потому что современные системы ПВО не .... (закончите мысль сами).

    ещё пожалуйтесь, что в ракетах гироскопы до сих пор ставят, ен меняя их на сильномикросхемку :)
     
  16. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    И? Что сказать то хотели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Идеалогия нашего танкостроения и ведения боя ничуть не изменилась со времени ВОВ. Количество против технического превосходства и количество против качества подготовки. В боях с Тиграми и Пантерами наши Т-34 горели, как свечки, но ценой колоссальных потерь били их. По статистике на одну подбитую Пантеру (средний танк и аналог Т-34) приходилось 8 подбитых Т-34, а про статистику соотношений потерь против Тигра лучше вообще не говорить.
     
  18. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Свечкой как раз горели не Т-34 а немцы, потому как имели бензиновые моторы. И потом статистика вещь изменчивая и параллельно существуют др. данные. :hi:
     
  19. V-8

    V-8 Абориген

    В клубе с:
    4 апр 2004
    Сообщения:
    2,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Роль танков в современной доктрине войн сведена к минимуму. Наступила эра безконтактных войн. Где сражение ведется в воздухе, и главные силы противника уничтожаются с воздуха. Танкам отведена роль поддержки пехоты - заключительная фаза наступления, когда вся вражеская техника, все позиции и укрепления разгромлены. Прошли те времена, когда танки сходились стенка - на стенку.
     
  20. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    По дискавери судить о танках - себя не уважать, имхо.

    Власть - это имхо первоочередная проблема. Отсюда и связь и все остальное.

    По поводу М829A3... он уже несколько лет как принят на вооружение, так что думаю наклепали их в достаточном количестве. Есть у нас тоже кое чего, с похожими ТТХ. По крайней мере абрашу в лоб брать должно. Но опять же - это все на бумаге.. как оно на самом деле - только на деле надо проверять.

    Что касается Контакт-5 - так это уже устаревшая ВДЗ. Сейчас уже посерьезнее вещи есть. "Реликт" называется вроде... не помню.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония

    Ну дык...."Армейский магазин" наверное авторитетней.А вообще-то посмотрите еще здесь:
    http://www.korrespondent.net/main/171022/
     
  22. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Т-34 не мог взять лобовую броню Тигра даже с 500м, а тот брал их с расстояния более, чем в 1000м. И Тигр и Пантера имели на порядок лучшую оптику, отличную связь и прекрасно подготовленные экипажи. Только на счету Виттмана (лучшего танкового аса 2-ой Мировой) около ста Т-34.
     
  23. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Я бы не делал столь категоричных заявлений. Да, Т-34 не мог в дуэли справиться с пантерой и тигром.. Причем это неудивительно, достаточно посмотреть ТТХ танков... Причем в дуэли с этими немецкими танками так же не могли справляться ни амерские, ни английские танки. Так что мы тут не исключение.

    Что касается тактики.. Не надо все под одну гребенку. Всякое бывало. И поражения и победы. На войне как на войне.

    А потери.. Были больше, но не в такие разы как Вы тут пишете.

    И потом.. помимо пантер и тигров у немцев куча другой техники было, которую наши жгли достаточно спокойно.

    В 41м один КВ сжег 22 немца в одном бою.. и что? Все.. немцы воевать не умеют? Завалили трупами?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    А у лучшего танкового аса СА Дмитрия Федоровича Лавриненко - 52 панзера за несколько месяцев боев. И что дальше то?

    Давайте не будем сравнивать тяжелые танки вермахта со средним Т-34.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. markiz

    markiz Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 фев 2002
    Сообщения:
    15,994
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    ,
    Цель защиты экипажа при поражени танка во всех наших танках от Т-34 и до Т-90 вообще не ставилась: потери экипажей значительно превосходят потери техники. С Абрамсами, Леопардами и особенно Меркавами ситуация обратная.
     
  26. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Действительно, ведь Т 34 - не тяжелый танк, каким была Пантера
     
  27. RollingStone

    RollingStone Абориген

    В клубе с:
    22 авг 2005
    Сообщения:
    2,433
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    У немцов вообще техника хорошая, БМВ например :) Они не трубят на весь мир что типа наши танки самые лучшие :) если надо они что угодно хорошо сделают, будь то танк, самолет или кофеварка :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. [RAF]TAHKuCT

    [RAF]TAHKuCT Абориген

    В клубе с:
    19 окт 2004
    Сообщения:
    3,259
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Вот только не надо пытаться примитивизировать оппонента :rolleyes:

    Инфу о военном деле, в частности о танках, я черпаю не из шапкозакидательских программ и не с журналомерских ламерских статеек.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Matvey

    Matvey Старожил

    В клубе с:
    20 мар 2003
    Сообщения:
    7,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    :shock: Марк, про аналог :shock: имхо натянуто, по нашей классификации Т-5 тяжелый танк сравни массу хотябы (читай-бронирование) Т-34 (обр 1940) - 26т - Т-34-85 (обр 1944) 32т, Т-5 - 43т. Это немцы его классифицировали как средний танк. ИМХО его надо сравнивать с КВ и ИС. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Veri

    Veri Завсегдатай

    В клубе с:
    1 ноя 2006
    Сообщения:
    1,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Эстония

Яндекс.Метрика